Hopira Опубліковано: 27 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2012 P.S. Вата - мусор потому что: 1. Ее едят мыши 2. Она комкается, теряет равномерность расположения в зоне утепления между стропилами. 3. Как показала тепловизионная съема на чердаке, 20 см базальта недостаточно. Вы себе представить не можете, Юра, как своевременно написали для меня эти слова Как раз мучилась, мучилась, чем бы утеплить чердак, уже чуть было на вату не созрела Так что гранд мерси Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BrotherSam Опубліковано: 27 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2012 Вы себе представить не можете, Юра, как своевременно написали для меня эти слова Как раз мучилась, мучилась, чем бы утеплить чердак, уже чуть было на вату не созрела Так что гранд мерси Только учтите, что ЭППС у Юры - дополнительное утепление, но не единственное. Вата осталась и свою роль она сыграет. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cremator Опубліковано: 27 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2012 (змінено) Поддерживая убеждение некоторых "вата - мусор", решил вдохновиться идеей bora-b и дополнительно утеплить мансарду. Вняв рекомендацям Мастерка по технологии набивки ЭППС поверх реек с утеплителем мансарды, приступили к действию. Как-то у вас зело сложно, мы тоже утеплили будку (выход на крышу), ваты оказалось маловато. Но мы крепили ЭППС грибками, прямо к обрешетке. Получилось отлично. Если не забуду, вечером сфоткаю. Змінено 27 серпня 2012 користувачем InSAn п13 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hopira Опубліковано: 27 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2012 Только учтите, что ЭППС у Юры - дополнительное утепление, но не единственное. Вата осталась и свою роль она сыграет. Спасибо, это я учла. Но я хочу исключить вату полностью. Много мороки с ней, а толку маловато. Будем заменять... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S_S_S Опубліковано: 27 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2012 Спасибо, это я учла. Но я хочу исключить вату полностью. Много мороки с ней, а толку маловато. Будем заменять... А что, с пенопластом мороки меньше? Вату после работы подмели веничком и забыли. А крошка пенопласта будет везде очень долго (если не ЭППС). Если же сделать 20 см этим голубым ЭППС паз-гребень, то посчитайте на какую сумму Вы выйдете Добавлено через 9 минут Поддерживая убеждение некоторых "вата - мусор", решил вдохновиться идеей bora-b и дополнительно утеплить мансарду. Юра, Вам же люди на слово верят а ведь было совсем не так, вот же Ваши картинки: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1412807&postcount=813 На них видно, что проблема с ватой только в том месте, где ее прогрызли мыши В остальном - проблема в неутепленных примыканиях, т.е. тех местах, где ваты нет 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Uvex Опубліковано: 27 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2012 Вы себе представить не можете, Юра, как своевременно написали для меня эти слова Как раз мучилась, мучилась, чем бы утеплить чердак, уже чуть было на вату не созрела Так что гранд мерси я бы на Вашем месте о вате не думал вовсе. у Вас перекрытие чердака - бетонные панели. ложите пенопласт и не думаете. тем более, сверху будет стяжка. главное - это обратить особое внимание на места примыкания кровли к стенам. там утепление играет особо важную роль Добавлено через 6 минут В остальном - проблема в неутепленных примыканиях, т.е. тех местах, где ваты нет не совсем так. я не выкладывал фотки тепловизионной съемки чердака. там вся вата светится. На них видно, что проблема с ватой только в том месте, где ее прогрызли мыши Вот блин. А дырки-то не заделал. ЭППС крепил поверх дырок. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S_S_S Опубліковано: 27 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2012 не совсем так. я не выкладывал фотки тепловизионной съемки чердака. там вся вата светится. я-то видела только то, что Вы выкладывали А там наклонные скаты желтенькие. На горизонтальной плоскости тоже 20 см? (там, где светится) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serg_Nikol Опубліковано: 27 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2012 3. Как показала тепловизионная съема на чердаке, 20 см базальта недостаточно. У нас абсолютно аналогичная ситуация. Тепловизор показал, что самым "слабым" местом в доме являются 20см базальта между 2-м этажом и чердаком.IR_3431.bmp Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hopira Опубліковано: 27 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2012 А что, с пенопластом мороки меньше? Вату после работы подмели веничком и забыли. А крошка пенопласта будет везде очень долго (если не ЭППС). Если же сделать 20 см этим голубым ЭППС паз-гребень, то посчитайте на какую сумму Вы выйдете Считаю, что если уложить пенопласт и закатать его стяжкой - проблем будет таки меньше Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Uvex Опубліковано: 27 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2012 я-то видела только то, что Вы выкладывали А там наклонные скаты желтенькие. На горизонтальной плоскости тоже 20 см? (там, где светится) да, везде 20 см. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S_S_S Опубліковано: 27 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2012 Считаю. что если уложить пенопласт и закатать его стяжкой - проблем будет таки меньше это да.... я когда писала и смотрела фотографии Юры думала о наклонной стене с мансардным окном и том потолке, который над ними. А там стяжку не закатаешь Добавлено через 2 минуты да, везде 20 см. хм... интересная разница получается между горизонтальными и наклонными поверхностями с 20 см ваты (судя по картинкам): А Вы делали съемку этого же перекрытия, но изнутри? С той же точки, откуда снимали место с мышами? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serg_Nikol Опубліковано: 27 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2012 (змінено) хм... интересная разница получается между горизонтальными и наклонными поверхностями с 20 см ваты (судя по картинкам): Так ведь первые две фотки - это приток холода в теплую мансарду, а третья - выход тепла на холодный чердак. Змінено 27 серпня 2012 користувачем Serg_Nikol 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bora-b Опубліковано: 27 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2012 Как и многие застройщики, закончившие стройку и пожившие несколько лет в своем доме, задаю себе вопрос: что бы я сделал по-другому? Так вот, ватой я бы не утеплял крышу. Только ЭППС. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hopira Опубліковано: 27 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2012 Как и многие застройщики, закончившие стройку и пожившие несколько лет в своем доме, задаю себе вопрос: что бы я сделал по-другому? Так вот, ватой я бы не утеплял крышу. Только ЭППС. Тады Вам и задам вопрос: А сколько нужно см ЭППС, чтобы получился хорошо утепленный пол чердака? А пенопласта? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 27 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2012 Как и многие застройщики, закончившие стройку и пожившие несколько лет в своем доме, задаю себе вопрос: что бы я сделал по-другому? Так вот, ватой я бы не утеплял крышу. Только ЭППС. Только нужно учесть, что крыша нагревается весьма сильно. Особенно металлочерепица. Поэтому ЭППС нужно брать не простой, а "именитый". В случае же неотапливаемого чердака - все намного проще - обычный ППС + сверху стяжка PS: Еще одно преимущество чердака от мансарды :D 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Uvex Опубліковано: 27 серпня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2012 Как и многие застройщики, закончившие стройку и пожившие несколько лет в своем доме, задаю себе вопрос: что бы я сделал по-другому? Так вот, ватой я бы не утеплял крышу. Только ЭППС. так-то оно так.. только вот в плане пожаробезопасности, конечно, стремновато Добавлено через 2 минуты Тады Вам и задам вопрос: А сколько нужно см ЭППС, чтобы получился хорошо утепленный пол чердака? А пенопласта? да влупите туда 20 см ППС 35-го и спите спокойно. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 27 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2012 1. Ее едят мыши Они всё едят, зубастики такие. ЕМНИМС, в какой-то теме приводили данные по пожираемости утеплителя мышунами: пожираемость ЭППС домовыми мышами — 70% (ПСБ-С — 100%). Полёвки и крысы жрут меньше. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Музей Опубліковано: 27 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2012 так-то оно так.. только вот в плане пожаробезопасности, конечно, стремновато А экологичность? Стирол всегда стирол... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
NixoNs Опубліковано: 27 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2012 А экологичность? Стирол всегда стирол... А вата? Пыль всегда пыль, фенол всегда фенол и т. д. и т. п. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bora-b Опубліковано: 27 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2012 А экологичность? Стирол всегда стирол... Давайте смодулируем: ЭППС, снизу паробарьер на всякий случай, еще ниже гипсокартон. Насколько я понимаю, для выделения стирола нужна температура повыше комнатной? И ладно, если во всем остальном дом абсолютно экологичен. А если в нем появляется ДСП, OSB и прочие вещи, то об чем разговор? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Музей Опубліковано: 27 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2012 Давайте смодулируем: ЭППС, снизу паробарьер на всякий случай, еще ниже гипсокартон. Насколько я понимаю, для выделения стирола нужна температура повыше комнатной? И ладно, если во всем остальном дом абсолютно экологичен. А если в нем появляется ДСП, OSB и прочие вещи, то об чем разговор? Это тоже аргумент. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bora-b Опубліковано: 27 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2012 Это тоже аргумент. Моя крыша состоит из двух крыш. Одна из них над детской спальней. Площадь небольшая, до 30-ти квадратов. Этим летом доутеплил ЭППСом поверх ваты. Сняли битумку и OSB, и добавили ЭППС. С того дня кондиционер в детской не включают. Аргумент?;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Музей Опубліковано: 27 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2012 Моя крыша состоит из двух крыш. Одна из них над детской спальней. Площадь небольшая, до 30-ти квадратов. Этим летом доутеплил ЭППСом поверх ваты. Сняли битумку и OSB, и добавили ЭППС. С того дня кондиционер в детской не включают. Аргумент?;) Я тоже не сторонник крайностей. Есть определённая цель или задача, которую необходимо решить. И решением становится комплекс мер, часть из которых компромисс с идеалом, но в целом даёт хороший результат. Не зря ведь говорят, что лучшее - враг хорошего. Но экологичность важнее. Речь о здоровье. Согласна на счет ДСП, окон ПВХ и пр., но чем больше всего этого "добра" в доме тем хуже для нас. Я не особо вникала в "химию" ППС, чтобы аргументировано отговаривать ТС от такого варианта. Просто как-то почитала и твердо решила, что жилое помещение не место для ППС и ему подобных материалов. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleksandr Protsev Опубліковано: 27 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2012 Я, конечно, еще тот биолог, но по-моему, мыши, ни вату, ни ППС не едят. Они в нем лазят, воруют себе на утепление, живут. И вопрос экологичности, в нашей стране, не совсем понятен, мясо на антибиотиках, молоко из порошка....да за что не возьмись В хорошем холодильнике пенопласта не меньше чем на крыше, а мы же от него отходим :D. Меня вот только одно смущает. Куда зимой будет уходить вода? Ведь точка росы будет в пенопласте, который влагу не впитывает. Летом, красота. А зимой? Спрашиваю не из праздного интереса, у самого стена с ватой и крыша, тоже. И если в стену производитель ГБ не рекомендовал (и я понимаю почему) то с крышей все можно изменить, добавить ваты, ППС.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bora-b Опубліковано: 27 серпня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2012 Я, конечно, еще тот биолог, но по-моему, мыши, ни вату, ни ППС не едят. Они в нем лазят, воруют себе на утепление, живут. И вопрос экологичности, в нашей стране, не совсем понятен, мясо на антибиотиках, молоко из порошка....да за что не возьмись В хорошем холодильнике пенопласта не меньше чем на крыше, а мы же от него отходим :D. Меня вот только одно смущает. Куда зимой будет уходить вода? Ведь точка росы будет в пенопласте, который влагу не впитывает. Летом, красота. А зимой? Спрашиваю не из праздного интереса, у самого стена с ватой и крыша, тоже. И если в стену производитель ГБ не рекомендовал (и я понимаю почему) то с крышей все можно изменить, добавить ваты, ППС.... Весь пирог, который был, так и остался. Над мембраной набилась дополнительная обрешетка и на нее уложили ЭППС. Дальше зазор 5 см и OSB со всем остальным. Что усугубилось? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз