Pasha Опубліковано: 21 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 21 лютого 2011 Здравствуйте! Хочу посадить виноград так, чтобы он тянулся вверх к крыше дома. Есть коробка дома но еще нет отмостки. Как вы думаете, на каком расстоянии правильно посадить виноград и что в дальшейшем делать, когда нужно будет делать отмостку? Если я посажу на расстоянии 30-40 см, смогу ли я потом например залить бетоном отмостку так, чтобы оставить место для растущего винограда? Не будет ли проблема для его корневой? Не опастно ли сажать близко к фундаменту? Если у кого есть опыт, поделитесь пожалуйста. Спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Иштар Опубліковано: 21 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 21 лютого 2011 Здравствуйте! Хочу посадить виноград так, чтобы он тянулся вверх к крыше дома. Есть коробка дома но еще нет отмостки. Как вы думаете, на каком расстоянии правильно посадить виноград и что в дальшейшем делать, когда нужно будет делать отмостку? Если я посажу на расстоянии 30-40 см, смогу ли я потом например залить бетоном отмостку так, чтобы оставить место для растущего винограда? Не будет ли проблема для его корневой? Не опастно ли сажать близко к фундаменту? Если у кого есть опыт, поделитесь пожалуйста. Спасибо. Посадите лучше девичий виноград. Он сам плетется и прилипает к стене. Самое опасное - это крыша. Усы лезут во все щели. Готовтесь каждую неделю подрезать Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Иштар Опубліковано: 21 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 21 лютого 2011 У знакомого растет девичий под отмосткой. Ничего не боится. Отмостку не подрывает. Корни небольшие. Только строители могут затоптать, пока отмостку сделают. Они такие:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IesuiT Опубліковано: 21 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 21 лютого 2011 Меньше метра от фундамента я бы не сажал. Да и виноград, плетущийся по стене дома - удовольствие сомнительное для новостроя. Есть несколько минусов. Если уж так хочется - лучше сделать каркас на расстоянии от стены и по нему пустить виноград. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Олянка Опубліковано: 21 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 21 лютого 2011 У знакомого растет девичий под отмосткой. Ничего не боится. Отмостку не подрывает. Корни небольшие. Только строители могут затоптать, пока отмостку сделают. Они такие:D В этом случае лучше использовать не девичий виноград (он очень агресивный!) а виноград трилисточковый ф.Вичи. Он крепится к стене с помощью присосок, а не усов, которым нужна дополнительная "поддержка", годовой прирост у него меньше, а по декоративности он даже более привлекателен (особенно осенью). От стены нужно отступить как минимум пол метра, а в отмостке оставить "отверствие" тоже не меньше пол метра. Летом не забывать поливать (в отмостке пересыхает гораздо быстрее)....Использовать ли его вообще...это вопрос на который только Вы можете ответить..Красиво!, - яркий примет английских садов; дому дает дополнительную прохладу, но в тоже время циркуляция воздуха снижается..В любом случае, можно посадить, а вдруг возникнут какие-то проблемы - просто пересадить или вырубить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Pasha Опубліковано: 21 лютого 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 21 лютого 2011 Меньше метра от фундамента я бы не сажал. Да и виноград, плетущийся по стене дома - удовольствие сомнительное для новостроя. Есть несколько минусов. Если уж так хочется - лучше сделать каркас на расстоянии от стены и по нему пустить виноград. Можете назвать минусы? Коробка из газоблока. Пока без наружной отделки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ирида Опубліковано: 21 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 21 лютого 2011 Давайте уточним, какой виноград имеется в виду . Плодовый по стене дома не пойдет, т.к. у него органы, позволяющие распространятся вверх - усики, долженствующие обвиваться. Обычный виноград девичий так же не годится , ибо он тоже оплетает. . По стене пойдет либо виноград Вичи (Parthenocissus tricuspidata 'Veitchii') либо девичий ф.Энгельмана, (Parthenocissus quinquefolia f. Engelmanii) или .var. murorum, которые имеют присоски и могут крепиться к вертикальным поверхностям. Корневые системы у декоративных виноградов не сильные, поэтому можно садить сразу за отмосткой, оставив в отмостке желобок, чтоб потом не спотыкаться о ствол. Но только после окончания строительных работ по фасаду!;) Ну, а плодовый , разумеется, требует устройства каркаса Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Pasha Опубліковано: 21 лютого 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 21 лютого 2011 Но только после окончания строительных работ по фасаду!;) А можно будет посадить заранее а потом просто во время фасадных работ обрезать его усики а потом дать ему укрепиться заново. Просто до фасадных работ еще пару лет а хочется начать выращивать его заранее. Всеравно это займет пару лет чтобы он поднялся на 2-3 метра вверх. имхо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ирида Опубліковано: 21 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 21 лютого 2011 Не получится. Вы лучше возьмите небольшой саженец, посадите в большой горшок, установите опору - бамбук как для удочки и просто привязывайте к этой опоре, не забывая периодически прищипывать побеги, чтоб кустился. А когда закончите фасад, посадите на подготовленное место , в яму с плодородной землей. И не переживайте за скорость его роста, чтоб все так жили, как они растут! На фото: часть фасада 2,5-этажного коттеджа в Киеве, покрытого 2-мя кустиками , один -Вичи и 1-Энгельмана (этот был взят, т.к. Вичи не хотел покрывать оцинкованную водосточную трубу, прилепленную у самого входа). Фото прошлого года. Вичи посаджен в 2002, Энгельмана - 2003, длина 2-3побегов была где-то по 30см. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Иштар Опубліковано: 21 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 21 лютого 2011 На фото: часть фасада 2,5-этажного коттеджа в Киеве, покрытого 2-мя кустиками , один -Вичи и 1-Энгельмана (этот был взят, т.к. Вичи не хотел покрывать оцинкованную водосточную трубу, прилепленную у самого входа). Фото прошлого года. Вичи посаджен в 2002, Энгельмана - 2003, длина 2-3побегов была где-то по 30см. Здорово! Я тоже к этому стремлюсь! Ув. Ирида у меня с присосками, я думала это девичий, брала у закомого отростки. Читала, что девичий с присосками. Может я чего-то не понимаю. Можно подробней. Уж очень хочется, чтоб скорее заплел крыльцо:rolleyes: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ирида Опубліковано: 21 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 21 лютого 2011 Вопрос в том, какой лист - если цельный, на конце три зубчика - это Вичи, его видовое название так и переводится тризаостренный ф. Вичи. А если , как у каштана, 5листочков сходятся в одной точке, а потом на длинном черешке крепятся в побегу - девичий. Просто есть обычный девичий, заплетающий , наверное, треть Киева и под Киевом, а есть его формы и вариации. Именно к таким относятся Энгельмана и мурорум. Их осоновная особенность - наличие присосок. На фото на переднем плане именно девичий ф.Энгельмана, т.к. его садила ближе к крыльцу (водосточку закрыть), а на заднем , ближе к левому краю фото, проглядывает Вичи, он там еще метра 3 по фасаду, и на боковую стену ушел. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Иштар Опубліковано: 21 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 21 лютого 2011 Вопрос в том, какой лист - если цельный, на конце три зубчика - это Вичи, его видовое название так и переводится тризаостренный ф. Вичи. А если , как у каштана, 5листочков сходятся в одной точке, а потом на длинном черешке крепятся в побегу - девичий. Просто есть обычный девичий, заплетающий , наверное, треть Киева и под Киевом, а есть его формы и вариации. Именно к таким относятся Энгельмана и мурорум. Их осоновная особенность - наличие присосок. На фото на переднем плане именно девичий ф.Энгельмана, т.к. его садила ближе к крыльцу (водосточку закрыть), а на заднем , ближе к левому краю фото, проглядывает Вичи, он там еще метра 3 по фасаду, и на боковую стену ушел. Если у меня лист цельный тризаостренный и с присосками, так он кто? Энгельмана или ф. Вичи или мурорум. А что, большая разница между ними по красоте и росте? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ирида Опубліковано: 21 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 21 лютого 2011 Если у меня лист цельный тризаостренный и с присосками, так сами и ответили, тризаостренный ф. Вичи. Он наиболее благородный из всех, и, следовательно , более деликатный, с меньшей скоростью роста и более требовательный к условиям произростания . В суровую зиму 2004/2005 (по моему так, надеюсь, года не перепутала), когда мороз несколько дней был -30, частично обмерз, но за сезон восстановился без посторонней помощи. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Иштар Опубліковано: 21 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 21 лютого 2011 так сами и ответили, тризаостренный ф. Вичи. Он наиболее благородный из всех, и, следовательно , более деликатный, с меньшей скоростью роста и более требовательный к условиям произростания . В суровую зиму 2004/2005 (по моему так, надеюсь, года не перепутала), когда мороз несколько дней был -30, частично обмерз, но за сезон восстановился без посторонней помощи. Энгельмана или мурорум, они что без присосок? У Вас на фотке листики более острые, краси-и-иво, а у меня более сглаженные не очень Я читала, что они морозоустойчивые И приживаються очень плохо. Надо каждый день поливать Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gobiosoma Опубліковано: 21 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 21 лютого 2011 А где можно купит виноград Вичи и девичий?У нас в регионе нет .Также может посоветуете где прикупить все для альпийской горки? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IesuiT Опубліковано: 21 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 21 лютого 2011 Можете назвать минусы? Коробка из газоблока. Пока без наружной отделки. Ну, из того, что сам слышал. Повышенная влажность по периметру. Пятна от плодов на фасаде и вокруг. Если с усиками, да не оштукатуренный фасад - будет проникать в любые щели. Даже если ничего не разрушит - как потом выковырять все усики для нормального оштукатуривания? Морока потом перед штукатуркой его снять и переставить - ведь на его месте нужно будет леса ставить и работать. Захотите ли после недешевых работ по штукатурке, окраске, опять цеплять виноград на место? Поэтому я и написал - лучше сразу как минимум на метр от дома отодвинуть, сделать каркас и вуаля. У меня он идет пока по забору, на будущее хочу сварить каркас с горизонтальным, но под углом, переходом на дом на высоте трех-четырех метров. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ирида Опубліковано: 21 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 21 лютого 2011 Энгельмана или мурорум, они что без присосок? У Вас на фотке листики более острые, краси-и-иво, а у меня более сглаженные не очень Я читала, что они морозоустойчивые И приживаються очень плохо. Надо каждый день поливать Будьте внимательнее! Все вышеперечисленные виды с присосками, т.е. способ крепления - одинаков, а вот внешний вид Вичи резко отличается. Энгельмана и мурорум очень-очень похожи и внешне, поэтому принципиального различия для приобретения нет. Вичи, когда молоденькие листочки и само растение, почти гладколиственный, а вот постарше и, когда лист крупный, то зубцы - четкие, глубоковырезанные. Зато прилегают друг к другу как черепичка. А, вообще, у каждого свое представление о более или менее красивом, подождите, пусть войдет в полную силу, может, и перемените мнение. Если молодые побеги на высоте почти 5м от земли, при, повторюсь-30 (это без ветра) подмерзли на 0,5-1м, а в июле эти места уже затянулись новыми побегами, то, конечно, морозоустойчив. А Энгельмани вообще не пострадал. А насчет приживания и полива - это да, это -обязательно. Вы ж не забывайте, что у стены земля сохнет быстрее, Т воздуха выше, чем где-нибудь у ручья. И, потом, малыши всегда требуют повышенного внимания, необходимости доп.ухода. А когда вырастут... Растения на фото вообще специально не поливают. Что с неба упало, или от газона досталось - тем и сыты. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ирида Опубліковано: 21 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 21 лютого 2011 А где можно купит виноград Вичи и девичий?У нас в регионе нет .Также может посоветуете где прикупить все для альпийской горки? В принципе, в Киеве Вичи практически во всех садовых центрах, на рынке бывает. Можно, думаю, найти и по пересылке. Обычный девичий растет как сорняк, по-моему темка была на форуме - где накопать, поищите. А вот Энгельмани - редкость, нужно побегать-поискать,в ботсаду им. Гришка (на Печерске )был. Мурорум встречается у торгующих польским товаром. Все для альпийской горки...Это слишком обобщенно и практически безгранично, т.к. в создании оных господствует стиль "эклектика". Опять же в Киеве я знаю садовые центры и производителей, а у Вас... Многолетников обычно нужно много, они должны быть посвежее, т.к. быстро пересыхает маленький контейнер, поэтому поищите поблизости, зайдите на сайт "Омріяний сад", должны быть любители из Ваших краев, поинтересуйтесь в библиотеке журналом "Дім сад город", там часто дают свои координаты производители на местах. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Иштар Опубліковано: 21 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 21 лютого 2011 А где можно купит виноград Вичи и девичий?У нас в регионе нет .Также может посоветуете где прикупить все для альпийской горки? Комсомольск не на Амуре часом? В Киеве есть фирмы, но там дорого... Высылают почтой. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Иштар Опубліковано: 21 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 21 лютого 2011 Будьте внимательнее! Все вышеперечисленные виды с присосками, т.е. способ крепления - одинаков, а вот внешний вид Вичи резко отличается. Энгельмана и мурорум очень-очень похожи и внешне, поэтому принципиального различия для приобретения нет. Вичи, когда молоденькие листочки и само растение, почти гладколиственный, а вот постарше и, когда лист крупный, то зубцы - четкие, глубоковырезанные. Зато прилегают друг к другу как черепичка. А, вообще, у каждого свое представление о более или менее красивом, подождите, пусть войдет в полную силу, может, и перемените мнение. Если молодые побеги на высоте почти 5м от земли, при, повторюсь-30 (это без ветра) подмерзли на 0,5-1м, а в июле эти места уже затянулись новыми побегами, то, конечно, морозоустойчив. А Энгельмани вообще не пострадал. А насчет приживания и полива - это да, это -обязательно. Вы ж не забывайте, что у стены земля сохнет быстрее, Т воздуха выше, чем где-нибудь у ручья. И, потом, малыши всегда требуют повышенного внимания, необходимости доп.ухода. А когда вырастут... Растения на фото вообще специально не поливают. Что с неба упало, или от газона досталось - тем и сыты. Спасибо за подробный ответ. Уж очень хочется, что бы он прижился. Это моя в том году была третья попытка. Устраиваю вокруг него танцы с бубном:D:D Видели ли Вы, чтобы он рос на бетонном заборе. Это моя мечта. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ирида Опубліковано: 21 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 21 лютого 2011 На бутовом - да, на плотном деревянном - да, на бетонном т.н."евро" пока не видела. Осенью посадила для такого забора Энгельмани, как более к жизни приспособленный. Будем посмотреть. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Иштар Опубліковано: 21 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 21 лютого 2011 На бутовом - да, на плотном деревянном - да, на бетонном т.н."евро" пока не видела. Осенью посадила для такого забора Энгельмани, как более к жизни приспособленный. Будем посмотреть. Бутовый это из камня? У меня крыльцо из бута. Там, пока что маленький, а на "евро" поднялся на два метра одна плеть, но не знаю перезимует ли... Попытка №3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Иштар Опубліковано: 21 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 21 лютого 2011 На бутовом - да, на плотном деревянном - да, на бетонном т.н."евро" пока не видела. Осенью посадила для такого забора Энгельмани, как более к жизни приспособленный. Будем посмотреть. А у Вас свой Энгельмани или покупать будете? Могу обменятся на классные ранние пионы (травовидные что ли, или лилию Белую) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ирида Опубліковано: 21 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 21 лютого 2011 За предложение спасибо, но вообще-то я растениями занимаюсь профессионально И фото, и посадка на забор - это у заказчиков... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cherub Опубліковано: 3 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 3 березня 2011 ...Да и виноград, плетущийся по стене дома - удовольствие сомнительное для новостроя. Есть несколько минусов...Можете назвать минусы? ... Из минусов слышал, что в данном случае виноградная лоза это мостик для муравьев, мышей и другой живности, которые могут облюбовать Ваш дом или крышу для своего обитания. У знакомых в Киеве, на четвертом этаже, пока не убрали лозу возле окна от муравьев на кухне не могли избавиться - они прям ручейком бегали... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз