Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

При подключении земли к нулю - выравниваются напряжения на фазах

Andrey Melnick

Рекомендовані повідомлення

При подключении контура заземления к нулю - выравниваются напряжения на фазах(три фазы),

типа было 250-190-205 становится 224-212-208в

о чем это говорит?

Что ноль слабый?

 

И чем это вредно\полезно для моей земли(счетчика)?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Что-то с контактами ноля.

Когда он (ноль) отвалится - получите до 380 В в сети (через электроприборы на разных фазах).

Может быть занижены сечения ввода.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

о чем это говорит? Что ноль слабый?

И чем это вредно\полезно для моей земли(счетчика)?

Если ввод воздушка со столба - не контачит земляной провод. Для земли-счетчика это безразлично, а вот для приборов это чревато - при включении мощной нагрузки, скажем, на фазу "А", на двух других фазах из-за смещения "нуля" напряжение может сильно превысить 220 В - здесь sanykrimea абсолютно прав.

У знакомого была похожая ситуация - стабилизаторы на фазах "раскачивали" друг друга, получить нормальное напряжение не получалось никак. Пригласили ребят из "Аллюр-Макса", замеряли - выяснилось, ноль отгорел начисто.

 

Если местный электрик еще трезв, ловите его завтра - пусть слазит проверит.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А если я ставлю перемычку между ноль-земля(после счетчика),

то чем это плохо?(ну сидение на моей земле?)

 

Да, ввод воздушкой, 500 метров до транса, не особо электрик все проверит...

 

"""Если ввод воздушка со столба - не контачит земляной провод.""""

Вы имели ввиду - ноль от трансформатора?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А если я ставлю перемычку между ноль-земля(после счетчика),

то чем это плохо?(ну сидение на моей земле?)

А знаете...Вам, наверное можно...

А ещё переходить улицу на "красный" и заплывать за буйки....:-(

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Первым делом - проверьте электриком контакты на нулевой шине в вводном щитке. Потом - на столб его.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Пишите письмо в РЕМ. Укажите напряжения по фазам. На основании

 

ГОСТ 13109-97 НОРМЫ КАЧЕСТВА ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ В СИСТЕМАХ ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ ОБЩЕГО НАЗНАЧЕНИЯ

 

5.2 Отклонение напряжения

 

Отклонение напряжения характеризуется показателем установившегося отклонения напряжения, для которого установлены следующие нормы:

 

- нормально допустимые и предельно допустимые значения установившегося отклонения напряжения dUy на выводах приемников электрической энергии равны соответственно ±5 и ±10 % от номинального напряжения электрической сети по ГОСТ 721 и ГОСТ 21128 (номинальное напряжение);

 

ГОСТ 21128-83 НОМИНАЛЬНЫЕ НАПРЯЖЕНИЯ ДО 1000 В

 

 

3. ... номинальные напряжения сетей и на выводах непосредственно присоединяемых к ним приемников электрической энергии должны соответствовать указанным в таблице и п. 4.

Номинальное напряжение ...

 

...источников и преобразователей - 230 В

...систем электроснабжения, сетей и приемников - 220 В

 

Правила користування електричною енергією для населення

 

и во избежание выхода из строя быт. техники просю проверить контактные соединения в опломбированном щите учёта и контактные соединения на ВЛ.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А как их проверить?

Щиток опломбирован...пломбы - в договоре.

Ну ведь подсказали же - вызывайте местного электрика, причем немедленно, вплоть до того, что звоните в местную РЭС и паникуйте - "ноль отгорел" - для них это серьезная проблемка - ежели у Вас погорит вся бытовая техника - платить по суду им - посему побольше истерики и всё получиться.

А сколько там проверять электрику 500 или 1000 метров - это не Ваша забота - есть официальный вызов - нехай ползает по столбам....

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Насчет заявы - понял, этим займусь после НГ.

 

Может кто-то обьяснить, чем плохо, если по сути сидим на моем заземлении?

Ведь вроде если ставить перемычку после счетчика - получится PE-N,

если не ставить то TT.

 

Вот еще мысли - договоритьсяс рэсом, чтобы они заземлили ноль на моем столбе,

для подстраховки отгорания.

 

И еще - если ноль пропадает, нет трехфазных потребителей,

то откуда будет 380?! типа ведь просто свет пропадет? или нет?

 

Извиняюсь за наивность вопросов, но хотел бы услышать не предостережения про буйки,

а физику процесса.К слову уже полтора года так все и работает...как свет подключили.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

"""Если ввод воздушка со столба - не контачит земляной провод.""""Вы имели ввиду - ноль от трансформатора?
Да, описка. Именно ноль от трансформатора. Его, родимого, и нужно переподключить - электрику работы на десять минут. Он, похоже, и отгорел. Вероятность, что это произошло на счетчике, невысока.

Заяву можно оставить на после праздников - если понадобится, а позвоните в РЭС лучше завтра.

Может кто-то обьяснить, чем плохо, если по сути сидим на моем заземлении?
В этой ситуации счетчик может не крутиться - так воруют электроэнергию. Заметят - хлопот не оберетесь!

 

И еще - если ноль пропадает, нет трехфазных потребителей,

то откуда будет 380?! типа ведь просто свет пропадет? или нет?

Как раз трехфазным нагрузкам эта ситуация "по барабану" - для "звезды" вообще не нужен ноль, "треугольник" обычно создает симметричную нагрузку по фазам там ноль никуда не денется.

Но если ноль отгорел и Вы включате мощную нагрузку с малым сопротивлением, "висящий в воздухе" ноль смещается в сторону этой фазы.

Извиняюсь за наивность вопросов, но хотел бы услышать не предостережения про буйки, а физику процесса

Объясню на примере. Допустим, на одной фазе ничего не включено. В две других включены электродуховка 3 кВт (16 Ом) и телевизор 300 Вт (160 Ом). Получаем - без нуля - цепь с напряжением по краям 380 В и двумя последовательными нагрузками - 16 и 160 Ом.

Ток в цепи I=U/R: 380/(160+16)=2,15А.

Напряжение на электродуховке U=IR: 2,15*16=34,4 В

Напряжение на телевизоре 2,15*160=344 В (!)

Змінено користувачем engeneer
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

1)счетчик NIK23 считает по-любому.

2)насколько я понял - для устройств опасно иметь фазу,

но не иметь ноль при подключении.

(хотя я предполагал - выключен ноль - просто не работаем)

3)тогда чем плохо - слабый ноль компенсировать своей землей?

 

Ведь при pen подключении(при замкнутых ноле и земле) после счетчика - можно годами не знать об отгоревшем ноле на столбе.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

1030787027_3.jpg.cb4af48a515675137aac7258cba831a6.jpg

Оборвите ноль и увидите откуда берётся повышенное напряжение.

Ноль на столбе для отдельного потребителя не заземляется. Заземляется вся линия через каждых 100м.

 

у меня в доме случался случай пропадания нуля... пару лет назад...

тогда днем всё работало... а к вечеру стало постепенно повышаться напряжение... ЛН ярчели...

я тестер вставил и наблюдал...

но комп работал, телек работал...

потом дохлятины стали накрываться...

на 354 часики погасли и сгорели...

потом приемничек и калонки задымили...

я тогда решил холодильник отключить... и свет включил... КЛЛ накрылась...

но в ней внутри предохранитель оказался... потом починил...

на около 370 запахло горелым... и мама решила вызвать электриков и пожарных...

электрики оттяпали весь дом и сказали что с подстанции всё нормально приходит...

а внутреннее не в их ведоме... и уехали...

потом пожарные приехали и лазили в темноте по всем квартирам... вынюхивали...

оказалось у нижнего соседа стиралка сгорела и по вентиляции дым проник...

но комп и телек у меня работали до упора... выдержали...

 

а в этот новый год телек сдох...

он просто тупа упал... грохнулся както... прямо на пол...

а я тока на третий день обнаружил...

 

(с) colan.ru

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

3)тогда чем плохо - слабый ноль компенсировать своей землей?

 

компенсируйте хотя бы до счетчика и диф защиты, а не после. Своя земля у Вас хорошая ? что собой представляет "своя земля" ?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Умилительно - до счетчика, это как вы себе представляете?

Еще бы фазы до счетчика взять :))

Опломбирован щиток, а в щитке стоит автомат 32 трехфазный,дифов - нема.

 

Своя земля - вбитый эл.молотом сварной штырь, на 6 метров(вода на 3х).

Омы не мерял, хотя взяли с меня при установке 3200грн за эту землю...

 

Напруга играет от 155в до 270в по разным фазам, но не больше.

 

За деньги рэс может заземлить линию и на моем столбе, только $$$.

 

Повторюсь: при pen подключении(при замкнутых ноле и земле) после счетчика - можно годами не знать об отгоревшем ноле на столбе.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

дифов - нема.

Повторюсь: при pen подключении(при замкнутых ноле и земле) после счетчика - можно годами не знать об отгоревшем ноле на столбе.

так организуйте себе pen подключение и не знайте горя. это если Вы уверены, что счетчик считать будет правильно, по крайней мере не в большую сторону;););)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Дык о этом же и спрашиваю на протяжении всей темы.

Ощущение я в уфу, а люди из уфы.

 

Ну, хоть про возникновение меганапруг обьяснили.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

При подключении контура заземления к нулю
А контур заземления еще как то используется? Например для РЕ (заземление) в розетках?

 

Повторюсь: при pen подключении(при замкнутых ноле и земле) после счетчика - можно годами не знать об отгоревшем ноле на столбе.
Повторное заземление ПЕН производится до счетчика, установка коммутирующих устройств на ПЕН запрещена.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А ссылку на пуэ можно, там где сказано до счетчика?

А то рэс упирается руками и ногами, типа только после счетчика.

Конечно, земля идет к розеткам....

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

До или после счётчика - не регламентируется.

 

Всё описано в Правилах улаштування електроустановок РОЗДІЛ 1 Загальні правила Глава 1.7 Заземлення і захисні заходи електробезпеки

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А то рэс упирается руками и ногами, типа только после счетчика.
А потребуется счетчик на поверку снять?

 

Конечно, земля идет к розеткам....К слову уже полтора года так все и работает
В этом случае вы имеете шансы на корпуса всех приборов вынести опасный потенциал, раз с нулем у вас все так хреново. А еще у вас и дифов (УЗО) нема.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Andrey Melnick

 

Любопытно, что у вас при трех фазах PE и N в щитке не соединены. У вас в ТУ на подключение какая схема нарисована?

У мну на три фазы TN-C-S и по-другому РЭС криком кричала что никак при трех фазах нельзя (я ТТ сначала просил).

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

У мну на три фазы TN-C-S и по-другому РЭС криком кричала что никак при трех фазах нельзя (я ТТ сначала просил).

 

Только РЭС может рекомендовать систему заземления т.к. данными о состоянии ВЛ владеет сеть.

 

ДБН В.2.5-27-2006 Инженерное оснащение зданий и сооружений. ЗАЩИТНЫЕ МЕРЫ ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ

 

2.4.1.5 Систему ТТ рекомендуется применять, когда значительные токи замыканий на землю (такие, как при использовании системы TN) являются источником повышенной опасности для людей, животных, сохранности имущества и окружающей среды, например, если они могут быть причиной возникновения пожара или взрыва (нефтехимические предприятия, помещения для окраски изделий и т.д.).

Кроме того, систему ТТ рекомендуется применять, когда в процессе эксплуатации имеется существенная вероятность неконтролированной реконструкции или расширения системы электроснабжения (например, путем подключения к ней дополнительных электроприемников) без надлежащей проверки выполнения требований, предъявляемых к автоматическому отключению питания (сети индивидуальных дачных строений, торговых точек и т.д.).

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

угу, так я ж и спросил у ТС что у него в документах на подключение написано.

 

Та я так - будущим читателям темы.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...