B.S.V. Опубліковано: 21 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2010 Но в данный момент тут сошлись разные по подходу к работе люди. Думаю, вести дискуссию в таком стиле безперспективно - и так уже все ясно. Я - не монтажник, в продаже того или иного оборудования не заинтересован. А так выглядит как дискуссия слепого с глухим. Конечно, куда уж нам. Вы-АРХИТЕКТОР, голубая кровь, белая кость, гений Автокада и т.д. А мы монтажники- хапуги, недоучки и *менеджеры по продажам*. Естественно зачем Богу разговаривать с челядью, все равно она не понимает его гениальных замыслов и должна только беспрекословно выполнять его указания. А она, увы, не хочет. Так зачем мне такая челядь, сказал Бог и подумал: *Найду другую-послушную* Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andy_325 Опубліковано: 21 грудня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2010 По радиатору под мойкой вопрос не к проектировщику. Это чисто моя забаганка с расчетом радиатор утопить в стене а в подоконнике над поставить вентиляционные решетки. Причины две, чтобы не потело стекло и возможность сделать подвод забортного воздуха под вытяжку (теплопотери). По вопросу нашел ли - конкретно нет, но зато получил массу информации и стал немного разбираться в этих вопросах. Был ли нужен проект и не жалко ли за него денег - нужен и не жалко, так как без проекта очень тяжело вкурить в многообразие представлений разных людей о системах ОВ, особенно дилетантам вроде меня. А так есть проект, в нем есть какие-то недочеты, но их можно подправить. Можно посчитать стоимость материалов. Что еще - за две недели получил только два предложения по работам, которые можно рассматривать, как реальные предложения. Особенно прикольны сообщения такого типа ... Мы все пересчитали, у Вас теплопотери 21КВТ и вся система будет стоить около 70т.грн. Обращайтесь. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 21 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2010 Конечно, куда уж нам. Красиво написал. Все правильно в отношении архитекторов с манией величия. Но и "архитектор" прав. Подавляющее большинство монтажником именно такие, как он описывает. Я сегодня еду закупать материалы. Мечта монтажника: вчера вечером выслал перечень материалов. Сегодня в 8.00 заказчик звонит, его все устраивает и готов закупаться. Цена вопроса 140 тыс. грн. Вопрос: что мне может помешать развести заказчика, ну хотя бы на 5 тыс. грн. Ответ: Ничего не может помешать. "архитектор" прав, все так и сделают. Самый честный, но голодный монтажник, именно так и поступит. А теперь самореклама: до меня, другими, стоимость материалов озвучивалась 290 тыс. грн., работа 5тыс.у.е. Я передела проект, в разговоре с архитектором и представителем заказчика сумел доказать свою правоту. Получилось, материалы 140 тыс. грн. (без учета моих скидок). Работа, 12 тыс. у.е. Мужики, можно работать честно. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 21 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2010 Что еще - за две недели получил только два предложения по работам.... В теории Вас должны в уже утопить в рекламном спаме и просьбой поработать. Разве что люди понимают, что это на переспективу, а она всегда туманна... Я одного не понимаю - что Вы ищете? Проект есть (за него отвечает разработчик), спецификация есть - просто отправляете запрос продавцам и торгуетесь. Осталось просто выбрать исполнителя и обозначиться с ценой работ. Хотите изменить проект? Хотите переделать? Тогда зачем заказывали этот раздел в проектирование, зачем платили денег - нужто чтобы потом следовать прихотям себя и любым советам со стороны? В конце концов, мы сдесь критикуем НЕ ПРОЕКТ, а просто его исполнение и частично оформление. Никто из нас не заявил, что Ваш проект неверен! Да, он может быть неудобен для монтажника, может быть непонятен в некоторых аспектах монтажнику - для этого есть в доступе его автор и это все выясняется чуть ли не в телефоне. Канонично задача монтажника как монтажника: не пересчитать и не перепроверить проектанта, а собрать в точности по проекту в соответсвии с личными представлениями о феншуе сборки. Это уже от нехорошей жизни каждый монтажник сам себе и проектант, и сборщик, и ОТК, и госприемка вкупе с отделом продаж. Я вот так думаю. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 21 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2010 ....Мужики, можно работать честно. Самое интересное, что и работы при этом больше. Заказчик, который не понимает такого подхода, и отсеивается в ходе переговоров. И Слава Б. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 21 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2010 .....Канонично задача монтажника как монтажника: не пересчитать и не перепроверить проектанта, а собрать в точности по проекту в соответсвии с личными представлениями о феншуе сборки...... Хоть одну такую работу делал? Я, например, уже и не помню, когда последний раз встречал хотя бы шахту коммуникационную. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 21 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2010 Я как в армии - если шахты нет - мы поменяем ландшафты вручную.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 21 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2010 Я как в армии - Андрюха, а ты в армии служил. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andy_325 Опубліковано: 21 грудня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2010 Есть проект дома, проект по отоплению и построенный цоколь дома. Требуется специалисты по отоплению для проверки и возможно доработки проекта, выбора котла, поставки оборудования и выполнения работ. Для выбора просьба заинтересованных просчитать точно или ориентировочно проект. Можно осметить основные дорогие позиции. Проект по отоплению вышлю в личку или мыло. В проекте есть спецификация, просьба дать расценки на работы и материалы, и общую сумму по работам. Только по тому, что есть в спецификации. Материалы могут быть других производителей, но сопоставимые по качеству. Специально для Муравы... или тут не продавцы и не исполнители ??? П.С. Еще раз убеждаюсь, что если начинается полемика, то за деревьями леса уже не видать... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 21 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2010 Специально для Муравы... или тут не продавцы и не исполнители ??? .... Продавцы того, что указано в Вашем проекте, здесь увы не ходят. Точнее, продавцы не всего ассортимента из проекта присутсвуют на форуме. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 21 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2010 .....или тут не продавцы и не исполнители ??? .. Andy_325 - начните новый тендер. А фэншуйщиков :D посылайте оттуда "в сад". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 21 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2010 .... А фэншуйщиков :D посылайте оттуда "в сад". Ну вот Эдак филигранно макнуть меня рылом в навоз Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bora-b Опубліковано: 21 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2010 П.С. Еще раз убеждаюсь, что если начинается полемика, то за деревьями леса уже не видать... Извините, что влажу в чужую дискуссию, но не могу удержаться. Этой дискуссии задана какая-то непонятная тональность. Как мне показалось, зАдана она уважаемым Архитектором. Видеть в каждом Исполнителе барыгу и проходимца, не очень продуктивно. Заказчику, на каком-то этапе, даже может показаться, что все так здорово развивается, архитектор яростно блюдЕт и защищает его, Заказчика, интересы. Но, как бы Вы не старались, подобное подозрение и отношение обязательно будет проявляться. А люди это чувствуют, малолеток здесь нет. Рано или поздно, дом будет построен, сантехники сдадут свою работу, электрики, слаботочники и др. - свою. Но, как известно, всему свойственно ломаться. Никто не застрахован от гвоздика, забитого "не в том месте" или саморезика. Кому Заказчик будет звонить? Архитектору, исполнителю или в "аварийку"? И какая реакция будет на этот звонок? 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bora-b Опубліковано: 23 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2010 По радиатору под мойкой вопрос не к проектировщику. Это чисто моя забаганка с расчетом радиатор утопить в стене а в подоконнике над поставить вентиляционные решетки. Причины две, чтобы не потело стекло и возможность сделать подвод забортного воздуха под вытяжку (теплопотери). Берите на вооружение. Цена вопроса- пара вентиляторов и полтора метра трубы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andy_325 Опубліковано: 24 грудня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2010 Берите на вооружение. Цена вопроса- пара вентиляторов и полтора метра трубы. Не понял конструктива, что куда подводится ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bora-b Опубліковано: 24 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2010 Не понял конструктива, что куда подводится ? В данном случае, под окном будет стоять ванна. Если не устроить обдув стекла, то окно будет плакать при наполненной ванне. Можно еще поиграться с Деви на подоконник или откосы, но приведенный вариант тоже работает. Вентилятор берет воздух в подванном пространстве и обдувает стекло. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bora-b Опубліковано: 24 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2010 Не понял конструктива, что куда подводится ? Еще один примерчик 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 30 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2010 Есть проект дома, проект по отоплению и построенный цоколь дома. Требуется специалисты по отоплению для проверки и возможно доработки проекта..... Andy_325, как дела у вас? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andy_325 Опубліковано: 2 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 2 січня 2011 Andy_325, как дела у вас? Дела нормально, праздную, чего и Вам желаю Информация для бюджетирования у меня появилась, решения по исполнителю пока нет, почерпнул много новой информации для себя. А как оно будет - время покажет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 2 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 2 січня 2011 .....и Вам желаю Информация для бюджетирования у меня появилась.... Спасибо, алаверды. p.s. про контроллинг не забудьте ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 23 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2011 ......И кагбе задача нормального пацана, тобишь монтажника, как можно ярче обос..ать все, что не сопротивляется. ............ А система сейчас такая - борьба за выживание - кто кого быстрее какашками забросает. Неправильно это. .....на этом вашем фото очень своеобразно собрана канализация. Вместо косого тройника под 45 градусов, как того требуют нормы и здравый смысл - стоит прямой, почти под 89 градусов. ...... .... Умение очернять кого-то заглаза никогда не делало чести. Если она конечно есть. Переделка: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-Сергей- Опубліковано: 24 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2011 Добрый день. С удовольствием ознакомлюсь с Вашим проектом. Высылайте на е-мэйл. С ув., Сергей Дмитриевич. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 20 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 20 лютого 2011 .....А как оно будет - время покажет. Показывает? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
СБС Опубліковано: 22 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2011 Пришлите проект на 77m77m@mail.ru Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
FAZENTA Опубліковано: 22 лютого 2011 Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2011 киньте пожалуйста проэкт Fazenta@mail.ru Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз