VadimBoyko Опубліковано: 10 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 10 вересня 2010 День добый форумчане! Хочу просить вашего совета по следующему вопросу: Настало время укладывать водяной теплый пол. В качестве теплоизоляции рекомендуется использовать пенопласт марки не ниже 25 для жилых помещений и не ниже 35 для промышленных. Ознакомившись с ГОСТами на пенопласт (марка 25 - плотность 16-25 кг/м3, марка 35 - плотность 26-35 кг/м3) и ассортиментом предлагаемой продукции встал перед дилемой. На рынке представлены "честные" марки сделанные по нижнему пределу ГОСТа и "не честные" - не соответствующие ГОСТу в принципе. Так пенопласт, продающийся в Эпицентре и Новой Линии марки С-35 по информации от производителя имеет фактическую плотность 20!!! кг/м3. Анализ рынка дал следующие данные: (фактическая плотность, марка согласно ГОСТа, заявленная марка, цена): 16 кг/м3, 25, 25, 350 грн/м3 20 кг/м3, 25, 35, 455 грн/м3 26 кг/м3, 35, 35, 559 грн/м3 Собственно впрос - что из вышеперечисленного можно использовать для теплоизоляции(планируемая толщина 100мм) водяного теплого пола, учитывая, что на теплоизоляцию ляжет 60-70 мм стяжки? Спасибо Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 10 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 10 вересня 2010 16 кг/м3 для бытовых стяжек вполне достаточно, так как пенопласт такой реальной плотности имеет прочность 10 % сжатия порядка 0.4 кг/см2, с учётом распределения нагрузки стяжкой этого хватит чтобы выдержать вес обычной бытовой мебели. К примеру у меня на стяжку толщиной 10 см, над пенопластом реальной плотности 14 кг/см2 толщиной 15 см, опирается деревянная лестница 200 кг, ни каких прогибов нет (стяжка в районе лестницы армированна стальной сеткой 4х50х50) На что больше всего нужно обратить внимание (это из личного опыта) так это на тщательность укладки пенополистирольных плит, чтобы под пенопластом не было пустот, в противном случае, даже пенопласт 35 плотности не спасёт от "гуляющего" пола по деформационным швам. 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ARTLINE Опубліковано: 10 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 10 вересня 2010 День добый форумчане! Хочу просить вашего совета по следующему вопросу: Настало время укладывать водяной теплый пол. В качестве теплоизоляции рекомендуется использовать пенопласт марки не ниже 25 для жилых помещений и не ниже 35 для промышленных. Ознакомившись с ГОСТами на пенопласт (марка 25 - плотность 16-25 кг/м3, марка 35 - плотность 26-35 кг/м3) и ассортиментом предлагаемой продукции встал перед дилемой. На рынке представлены "честные" марки сделанные по нижнему пределу ГОСТа и "не честные" - не соответствующие ГОСТу в принципе. Так пенопласт, продающийся в Эпицентре и Новой Линии марки С-35 по информации от производителя имеет фактическую плотность 20!!! кг/м3. Анализ рынка дал следующие данные: (фактическая плотность, марка согласно ГОСТа, заявленная марка, цена): 16 кг/м3, 25, 25, 350 грн/м3 20 кг/м3, 25, 35, 455 грн/м3 26 кг/м3, 35, 35, 559 грн/м3 Собственно впрос - что из вышеперечисленного можно использовать для теплоизоляции(планируемая толщина 100мм) водяного теплого пола, учитывая, что на теплоизоляцию ляжет 60-70 мм стяжки? Спасибо Если есть желание могу подкинуть пенопласт шикарный(тара)выдерживает -60 градусов толщина 6 очень плотный фотки в понедельник и не дорого да он наборной просто суперовый в укладке и утеплении стен Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Алексей 77 Опубліковано: 11 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 11 вересня 2010 по моему по ГОСТу Пенопласт ПСБ 25 это 15.1 и выше, ПСБ 35-это 25.1 и выше. Только сейчас на это не смотрите у всех производителей вес куба , а соответственно плотность занижена, поэтому прежде чем сделать выбор убедитесь в качестве. А лучше возьмите XPS. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 11 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 11 вересня 2010 А лучше возьмите XPS. Так он же в два-два с половиной раза дороже! Уж лучше тогда взять 35 который по 559 грн/м3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VadimBoyko Опубліковано: 13 вересня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 13 вересня 2010 Коллеги, утро доброе! Вопрос уже решен. По практической рекомендации от Mendeleev взял честный 25-й. Всем спасибо за участие. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ARTLINE Опубліковано: 13 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 вересня 2010 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Koley Опубліковано: 13 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 вересня 2010 и почём куб вашего пенопласта? плотность, цена, доставка по Украине? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ARTLINE Опубліковано: 13 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 вересня 2010 и почём куб вашего пенопласта? плотность, цена, доставка по Украине? Б/У ящики приходит с товаром держит температуру -60 плотность нескажу ящик считаю 4 квадрата доставки нет самовывоз в Киеве Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
левша Опубліковано: 13 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 вересня 2010 Докладываю. Методом измерения на электронных весах (точность 1 грамм) того , что продается в МЕТРО как ПСБ получили: 8,8 кг/м3, 50мм ПСБ-15, 284 грн/м3 11,4 кг/м3, 100мм ПСБ-25,343 грн/м3 Вывод следующий: дурят нашего брата в среднем на 30-50% и не краснеют. Так что без весов честный пенопласт нам не светит. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ARTLINE Опубліковано: 13 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 вересня 2010 Докладываю. Методом измерения на электронных весах (точность 1 грамм) того , что продается в МЕТРО как ПСБ получили: 8,8 кг/м3, 50мм ПСБ-15, 284 грн/м3 11,4 кг/м3, 100мм ПСБ-25,343 грн/м3 Вывод следующий: дурят нашего брата в среднем на 30-50% и не краснеют. Так что без весов честный пенопласт нам не светит. Завтра посчитаю сколько получится в м3 и отпишусь:wink: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 13 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 вересня 2010 11,4 кг/м3, 100мм ПСБ-25,343 грн/м3 Так это ведь даже меньше требований ГОСТ "плиты пенополистирольные" где 25-марка от 15 до 25 кг/м3. P.S. Спасибо за отсчёт, теперь я вряд ли стану покупать пенопласт в МЕТРО Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
левша Опубліковано: 13 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 вересня 2010 Именно так. Это был честный ПСБ-15. Кстати померял ПСБ-15, купленный в прошлом году там же. Тоже днепропетровский, но другого изготовителя. Еще больше прозрел. 7,2 кг на куб. Без комментариев. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
aveoalex Опубліковано: 13 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 вересня 2010 Ага. А то я все никак не мог въехать. Когда наш поставщик говорила есть ПСБ 25 по 350грн м3 и есть фасадный пенопласт тоже ПСБ 25 но по 310грн. Если для себя берите подороже, если хотите сэкономить то берите фасадный. Интересный вариант с весами надо будет как то попробовать перевесить упаковку. Самому стало интересно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 13 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 вересня 2010 Еще больше прозрел. 7,2 кг на куб. Без комментариев. В ГОСТе требования по плотности для ПСБ-15 написано "до 15 кг/м3", то есть если будет плотность 1 кг/м3, то это нормально, это соотвествует ГОСТ так что лучше ПСБ-15 вообще не связываться или рассматривать в качестве засыпки)) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ARTLINE Опубліковано: 14 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 14 вересня 2010 Завтра посчитаю сколько получится в м3 и отпишусь:wink: Куб получается где то 21-23 кг/м3:beer: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IBAH Опубліковано: 30 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 вересня 2010 Вчера пришла машина с пенопластом 35 плотности, когда пришла был хозяин на участке а прораба не было. Хозяин поднял шум что пенопласт разной плотности. Прилетел прораб за пенопласт в магазин на електроние веса и смотрит 16 с мелочю. Машина поехала в сад. Едем в епицентр берём кантер взвешиваем 35 плотность от 17 до 19кг. Подумали и решили взять екструдию. Хоть знаеш за что переплачиваеш. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
e.s. Опубліковано: 30 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 вересня 2010 Вчера пришла машина с пенопластом 35 плотности, когда пришла был хозяин на участке а прораба не было. Хозяин поднял шум что пенопласт разной плотности. Прилетел прораб за пенопласт в магазин на електроние веса и смотрит 16 с мелочю. Машина поехала в сад. Едем в епицентр берём кантер взвешиваем 35 плотность от 17 до 19кг. Подумали и решили взять екструдию. Хоть знаеш за что переплачиваеш. Кстати, а кто-нибудь знает,где в Киеве взять честный 35-й пенопласт ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gfdkbr Опубліковано: 13 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 жовтня 2010 Сегодня мучал продавцов ПСБ-С на предмет веса одного куба разных заявленных марок. Все сказали "не знаем, взвесить не можем (не хотим)" и .т.п. Приехал на завод. ПСБ-С-15 будет иметь массу 1м3 8 кг. - 240 грн ПСБ-С-25 -- 12 кг. - 340 грн. ПСБ-С-35 -- 20 кг. - 560 грн. Я немного офигевший говорю, хочу честный 25 плотность. Ответ: на сегодня 1 кг стоит 28 грн. Выдавим любой (до 30 кг), цену считай сам. Т.е. если заказать ПСБ-С-25 с массой 16 кг. цена получится 450 грн м3 Кстати нашел только один "честный" сайт производителя где указано: Пенополистирол М15 с плотность от 10,1 до 12 кг в куб.м Пенополистирол М15Т с плотностью от 13 до 14 кг в куб.м Пенополистирол М15У с плотность до 10 кг в куб.м Пенополистирол М25 с плотностью от 15,1 до 17 кг в куб.м Пенополистирол М25Т с плотностью от 20 до 22 кг в куб.м Пенополистирол М25фасад с плотностью от 16 до 17 кг в куб.м Пенополистирол М35 с плотностью от 25,1 до 27 кг в куб.м Пенополистирол М35Т с плотностью от 30 до 32 кг в куб.м Пенополистирол М50 с плотностью от 35,1 до 37 кг в куб.м Как видно 25фасад имеет плотность 16-17 кг м3 Там-же допуски по сторонам +- 5мм, по толщине +- 2мм. Единственное что на сегодня нет Украинского сырья (таможня, падло, шоб они повсирались все) и это из перехваченного импортного сырья. Растаможат - может появится Украинское сырье и цена 1 кг станет 22-25 грн. (как и было). Так что считайте 1 кг реальной плотности стоит от 20 до 28 грн. Остальное - развод. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Darkdwarf Опубліковано: 14 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2010 не, ну ПП 25 плотности по идее - должно быть 25 кг - куб.... а нет оказывается... вот же ж блин... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ARTLINE Опубліковано: 25 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2010 Кстати, а кто-нибудь знает,где в Киеве взять честный 35-й пенопласт ? <б/у можете подъехать посмотреть на бул.Лепсе или в теме за #7:beer: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Юрий Киев Опубліковано: 25 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2010 <б/у можете подъехать посмотреть на бул.Лепсе или в теме за #7:beer:а скока куб стоит? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
e.s. Опубліковано: 26 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2010 <б/у можете подъехать посмотреть на бул.Лепсе или в теме за #7:beer: И какой он у Вас плотности ? Если не знаете-положите лист на веса и напишите нам измеренный вес и размеры листа . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ARTLINE Опубліковано: 29 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2010 Пост в этой теме #16 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dalex0207 Опубліковано: 6 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 грудня 2010 Докладываю. Методом измерения на электронных весах (точность 1 грамм) того , что продается в МЕТРО как ПСБ получили: 8,8 кг/м3, 50мм ПСБ-15, 284 грн/м3 11,4 кг/м3, 100мм ПСБ-25,343 грн/м3 Вывод следующий: дурят нашего брата в среднем на 30-50% и не краснеют. Так что без весов честный пенопласт нам не светит. я Вам скажу следующее: а по-другому и не будет... т.к. Вы, желая увидеть ПСБ-15 по 250 грн должны знать что цена сырья 2000 у.е. тонна =16000грн (грубо) из него выходит до 100 м3 ПСБ-15 (масса куба от 10кг) а плюс остальные затраты (только перевозка чего стоит) так что чудес не бывает! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз