profeMaster Опубліковано: 20 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 20 жовтня 2016 а как померять. чтобы прибор не сжечь? Насколько знаю, измеряют последовательно перед нагрузкой. А вы предложили без всякой нагрузки измерить? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sov1178 Опубліковано: 20 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 20 жовтня 2016 а как померять. чтобы прибор не сжечь? Ну если Вас не убило, то прибор не спалите ;) У Вас же стабилизатор исправен? Значит ток будет небольшой. Если сомневаетесь, заземлите корпус стабилизатора и включите его через УЗО на входе. Если УЗО не выбивает, значит ток утечки на землю меньше тока срабатывания УЗО (соответственно ничего с Вашим прибором не будет), если выбивает, то что-то со стабом не то. Я вообще не могу понять смысла этого всего? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
iiigolkin Опубліковано: 20 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 20 жовтня 2016 Ну если Вас не убило, то прибор не спалите ;) У Вас же стабилизатор исправен? Значит ток будет небольшой. Если сомневаетесь, заземлите корпус стабилизатора и включите его через УЗО на входе. Если УЗО не выбивает, значит ток утечки на землю меньше тока срабатывания УЗО (соответственно ничего с Вашим прибором не будет), если выбивает, то что-то со стабом не то. Я вообще не могу понять смысла этого всего? Смысл простой: когда потенциал есть, человек сомневается, нет ли ещё какой утечки, кроме той, что положена и безопасна (через фильтр в смысле). Я, помнится, компьютер тоже свой перепроверял, когда пощипывало от корпуса, если рукой коснуться. После уж только заземлял корпус, чтобы в колонках не фонило. ...выживают только параноики(с)... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
profeMaster Опубліковано: 20 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 20 жовтня 2016 sov1178, а чего меня должно было убить, если незаземленный корпус голыми руками не трогал (потыкал отверткой и мультиметром)? и в чем кардинальная разница между замером тока с фазного провода 230 В и замером с корпуса 135 В? При нулевом сопротивлении и там, и там будет очень большой ток. что хочу выяснить. Все стабилизаторы имеют такое напряжение на корпусе или конкретно мой бракованный? тут www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=58201&st=0 приводили аналогию с другими бытовыми приборами. Но на них меньше 60 В переменного тока (индикатор не светится). Без заземления. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
iiigolkin Опубліковано: 20 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 20 жовтня 2016 sov1178, а чего меня должно было убить, если незаземленный корпус голыми руками не трогал (потыкал отверткой и мультиметром)? и в чем кардинальная разница между замером тока с фазного провода 230 В и замером с корпуса 135 В? При нулевом сопротивлении и там, и там будет очень большой ток. что хочу выяснить. Все стабилизаторы имеют такое напряжение на корпусе или конкретно мой бракованный? тут www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=58201&st=0 приводили аналогию с другими бытовыми приборами. Но на них меньше 60 В переменного тока (индикатор не светится). Без заземления. Не учтено, через что пойдёт ток. Надо смотреть всю цепь, а туда входит и реактивное сопротивление емкостей фильтра, через которые и потенциал на корпус попадает. Так что больше 3, кажется, миллиампер не пойдёт, если корпус на землю коротить (точнее не помню). Опять же, если всё в порядке, что легко проверить, заземляя через какое-то сопротивление, будь то лампа накаливания, нагреватель какой-то, даже первичная обмотка трансформатора, и через него измерять ток (это будет как раз по параноидальному, то есть максимально гарантированно). Ну и можно будет убедиться, что ток там пара миллиампер плюс-минус, а напряжение на корпусе стало при этом близко к нулю относительно земли. То есть, проверяют и напрямую, соединяя амперметром корпус с землёй, но Вы же предполагаете, что может быть нештатная утечка и хотите предостеречься? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sov1178 Опубліковано: 21 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2016 и в чем кардинальная разница между замером тока с фазного провода 230 В и замером с корпуса 135 В? При нулевом сопротивлении и там, и там будет очень большой ток. А с чего Вы взяли, что у Вас фаза сидит на корпусе? Обычно напряжение на корпусе обусловлено фильтром по питанию. Там стоят конденсаторы с фазы и ноля на корпус, если корпус не заземлен, то на корпусе будет потенциал равный половине напряжения между нулем и фазой. Ток на землю будет определяться емкостным сопротивлением к-ра фильтра на частоте питающей сети (50Гц), обычно он не превышает нескольких миллиампер. Если есть сомнения в исправности Вам уже предложили кучу способов проверить Если уж совсем параноя накрыла, то простейший способ - берете предохранитель на маленький ток (скажем 0.25 или 0.1А) и через него заземляете корпус стабилизатора. Включили стаб, отключили, убедились, что предохранитель целый, убираете его, меряете ток, заземляете корпус и пользуетесь 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dalet Опубліковано: 21 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2016 мог быть - то есть мог и не быть? все-таки 135 В на корпусе без заземления - это для "мог быть" слишком много. Вам про фильтра уже как минимум на двух форумах написали - а воз и ныне там. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
profeMaster Опубліковано: 21 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2016 то есть корпус, в отличие от фазного провода, не может обеспечить протекание больших токов? Так понятней! тогда план сначала подключить лампу (так изначально посоветовал Volter•service, но у меня не было понимания происходящего), а потом амперметр. Результаты уже завтра будут, нужно разжиться хорошим патроном, на будущее. Dalet, ваши замечания на уровне продована (раз уж здесь так любят об этом говорить ) - знаний не видно, желания что-то замерить то же. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dalet Опубліковано: 21 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2016 Dalet, ваши замечания на уровне продована (раз уж здесь так любят об этом говорить ) - знаний не видно, желания что-то замерить то же. о, еще один, штабелями уже складывать можно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vit3f Опубліковано: 21 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2016 о, еще один, штабелями уже складывать можно. Складывайте, таких не жалко, они физику даже в школе не учили.;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
profeMaster Опубліковано: 21 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2016 Складывайте, таких не жалко, они физику даже в школе не учили.;) с вас провидец, как с меня драматург Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dalet Опубліковано: 22 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 22 жовтня 2016 с вас провидец, как с меня драматург а чего Вы такой злой, Вам не подходит версия с работой фильтра, ну дак а я тут при чем? что я должен померять? и что я могу померять? или правильным ответом должно быть поклонение Электромира в колени с словом - извини барин, щас бригада лучших спецов приедет и снимет потенциал с корпуса. при том что вопрос - а есть ли он остается. вполне может быть что это всеже фильтр, а в сети есть какая то гадость, которая гасится через фильтр стремясь уйти, а там вы с вольтметром вместо земли нарушаете принцип действия фильтра. пысы. если уж вы такой умный, прокоментируйте вот эти замеры - www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4051028&postcount=5475 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
profeMaster Опубліковано: 22 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 22 жовтня 2016 вы проявили определенное участие, примерно так: следуйте инструкции, все будет хорошо. А хотелось убедиться, что напряжение на корпусе не опасно, а не просто поверить на слово. Замерить, сугубо по доброте душевной, могли бы один из имеющихся у вас стабов, для сравнения, так как ситуация может повториться именно с вами, а не с уважаемым Volter•service. замеры сделал, сначала через автомат на 6 А, затем мультиметром. Для сравнения замерил ток утечки частотного преобразователя. Вывод хороший - опасности напряжение на корпусе стабилизатора не несет! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dalet Опубліковано: 22 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 22 жовтня 2016 вы проявили определенное участие, примерно так: следуйте инструкции, все будет хорошо. А хотелось убедиться, что напряжение на корпусе не опасно, а не просто поверить на слово. Замерить, сугубо по доброте душевной, могли бы один из имеющихся у вас стабов, для сравнения, так как ситуация может повториться именно с вами, а не с уважаемым Volter•service. дак у меня нет такого стаба, ну именно сейчас, с чего вы взяли что он у меня вот прям есть. да и доброты душевной у меня тоже уже давно нет, я ж продаван, она искоренена вами. такой же ответ не подходит: вполне может быть что это всеже фильтр, а в сети есть какая то гадость, которая гасится через фильтр стремясь уйти, а там вы с вольтметром вместо земли нарушаете принцип действия фильтра. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
iiigolkin Опубліковано: 22 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 22 жовтня 2016 т Dalet, ваши замечания на уровне продована (раз уж здесь так любят об этом говорить ) - знаний не видно, желания что-то замерить то же. Насмешили присутствующих. Вы бы хоть по форуму почитали сначала посты Dalet, его отчёты о замерах разных и испытаниях, а то неловко ж получилось. Впрочем, время почитать ещё есть, а извиняться так вообще никогда не поздно, и всегда к месту... Добавлено через 4 минуты или правильным ответом должно быть поклонение Электромира в колени с словом - извини барин, щас бригада лучших спецов приедет и снимет потенциал с корпуса. А шо, мало, что ли, ездили? В непонятных или интересных (как у Игоря недавно) случаях — что ещё делать? Поглядеть на месте, что ж ещё? Но этот случай простой вроде бы, не угрожающий и не особенно интересный, потребитель проверит и забудет.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vit3f Опубліковано: 22 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 22 жовтня 2016 с вас провидец, как с меня драматург Та по ходу и драматург никакой:D РС если уж приборами пользоваться умеете, то чего мозг людям выносить 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
iiigolkin Опубліковано: 23 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 23 жовтня 2016 РС если уж приборами пользоваться умеете, то чего мозг людям выносить Вроде как раз умеет, это вы ещё не видели тех, которые не умеют. Я навидался, уверен что Dalet тоже. И вопросы там совсем другие бывают, жесть просто. А вопрос утечек — реальный, надо прояснять, смысл в нём есть. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
profeMaster Опубліковано: 24 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 24 жовтня 2016 Насмешили присутствующих. Вы бы хоть по форуму почитали сначала посты Dalet, его отчёты о замерах разных и испытаниях, а то неловко ж получилось. Впрочем, время почитать ещё есть, а извиняться так вообще никогда не поздно, и всегда к месту... юмор это хорошо! за что извиняться? Вы посты читали? Там инфы ноль. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
iiigolkin Опубліковано: 24 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 24 жовтня 2016 юмор это хорошо! за что извиняться? Вы посты читали? Там инфы ноль. Да я уже не первый год читаю. Даже когда не писал последние года четыре ( у меня был перерыв на разработку). Норм. Короче, я предлагаю забыть трения и продолжать конструктив. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
StNick Опубліковано: 8 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2016 Описание проблемы: ближе к зиме начались перекосы по фазам с падением до 170В. Мне поможет стаб? И какой? Выделенная мощность 3ф 15кВт. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dneprstab Опубліковано: 8 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2016 Описание проблемы: ближе к зиме начались перекосы по фазам с падением до 170В. Мне поможет стаб? И какой? Выделенная мощность 3ф 15кВт. Вот жеж все есть на форуме , искать леньки ? Выберите время, когда не прыгает и относительно спокойно можно померить с точностью до вольта-двух, нагрузите одну фазу киловатта на два хотя бы — ну, к примеру, электроплиткой. Смотрите, как просядет она в момент включения плитки, и как поднимется напряжение на других. Если таки да — к электрику с готовым диагнозом «слабый ноль», пусть ищет скрутки плохого качества, например — где-то к щитку прикручено под болт, и он ослаб. Должно в вашей ситуации перекашивать едва ли более, чем на вольт. Ну, может, два — но уже проблемно (при нагрузке 2 кВт, то есть 10 А). Если больше — дефект, однозначно. Если Вы — гурман, то есть кажется это называется перфекционист — тогда заодно между фазами напряжение ещё стоит померить заодно. Если оно не меняется при включении той плитки — везде по 380 как положено, а перекос есть — то уж точно ноль виноват, пусть ищут, кому положено — а Вы над душой стойте, когда исправлять начнут, чтобы надёжно исправляли. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
StNick Опубліковано: 8 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2016 Вот жеж все есть на форуме , искать леньки ? 277 страниц однако Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dalet Опубліковано: 8 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2016 277 страниц однако может и поможет, а может и нет. Это в Борисполе? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
StNick Опубліковано: 8 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2016 может и поможет, а может и нет. Это в Борисполе? да............. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dalet Опубліковано: 9 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 9 листопада 2016 да............. Ну, тогда так, я в Борисполе, если нужна помощь, обращайтесь. Могу как-то подьехать глянуть на сеть. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз