SON Опубліковано: 10 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2016 ...для вентиляции немного другие требования, чем для дымоходов Одинаковые. Оголовок должен быть выведен из зоны ветрового подпора, чтоб при ветре не опрокидывало тягу. Насколько "желательно"?)) Не утеплите - не смертельно. Выше крыши каналы и дымоходы будут вот из такого кирпича Это кошерный кирпич? :D Характеристик ессно не найти. Замерьте водопоглощение, т.е. вес в сухом состоянии и после замачивания в воде на сутки. Примерно (на глаз) можно будет оценить морозостойкость. "Крышки" будут из монолитного бетона. Желательно пройтись каким-нить гидрофобом. Стучитесь к Propellerу, он по всякой хитрой химии для бетона. www.stroimdom.com.ua/forum/member.php?u=1790 Обновил. Так? От конька до начала большой шахты сколько? Маленький канал предлагают сделать выходами Vilpe - стоит ли? Цена однозначно отталкивает от такого решения. ИМХА. Как по мне - то для ПРОМа самое то. Кирпичная шахта смотрится нормально с любой кровлей, а этот пластик, даж за дурные деньги, как-то убогенько. Да и недостатки никуда не деваются. Соррри, сразу недосмотрел. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ARKUSH Опубліковано: 11 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2016 Я тоже хотел сделать на конце трубы крышку из бетона. Но печник, который делал камин, не советовал. Нужен козырек с высотой минимум 30 см от верхнего края трубы, и верхний край трубы должен быть выше конька крыши - дым при выходе должен уноситься ветром. В случае бетонного козырька дым будет "упираться" в козырек, а под выходным дымовым каналом на трубе будут сажевые "подтеки". Видел такое и не раз. Утеплять трубу обязательно. Зимой в трубе температура дыма значительно выше температуры вне трубы и естественно в трубе будет образовываться влага. При выходе вентиляционных каналов я бы посоветовал все-таки поставить сетку, но с крупной ячейкой. Зимой в этих местах тепло и могут "поселиться" птички. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apxitektop Опубліковано: 11 липня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 11 липня 2016 (змінено) Итог таков: не могу ни из одного канала (ни большого, ни малого) достать трубы?! Осталось или отрезать и очень аккуратно делать дальше монолит, или выдечь их снизу доверху! Пока пластик находится за 500 мм до утепленного перекрытия. Уже все ОК)))) Змінено 11 липня 2016 користувачем apxitektop Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 11 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2016 Сколько метров трубы замоноличено? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
StNick Опубліковано: 11 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2016 Как по мне - то для ПРОМа самое то. Кирпичная шахта смотрится нормально с любой кровлей, а этот пластик, даж за дурные деньги, как-то убогенько. Да и недостатки никуда не деваются. А можно про недостатки Vilpe? 2 выхода на Vilpe будет стоить 6-7 тыс. грн . Неужели выложить дымоход из кирпича ручной формовки(как у автора), сделать правильно проход через кровлю и герметизацию будет дешевле по материалам и работе? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apxitektop Опубліковано: 11 липня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 11 липня 2016 Одинаковые. Оголовок должен быть выведен из зоны ветрового подпора, чтоб при ветре не опрокидывало тягу. Не утеплите - не смертельно. Тогда, скорее всего, не буду утеплять, из-за того, что не вижу нормального технического решения. Это кошерный кирпич? :D Характеристик ессно не найти. Замерьте водопоглощение, т.е. вес в сухом состоянии и после замачивания в воде на сутки. Примерно (на глаз) можно будет оценить морозостойкость. Сделаю, и отпишусь. Кажется, год назад делал, так он по весу вообще не отличался. Желательно пройтись каким-нить гидрофобом. Стучитесь к Propellerу, он по всякой хитрой химии для бетона. www.stroimdom.com.ua/forum/member.php?u=1790 :D Шоб я хоть что-то делал без химии Propellerа - никакда)))) Соррри, сразу недосмотрел. [ATTACH]516548[/ATTACH] Финал? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apxitektop Опубліковано: 11 липня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 11 липня 2016 Сколько метров трубы замоноличено? Новый итог:D Физика + труба + физические усилия = все трубы большого канала решили "вылезть". Осталась только одна труба в маленьком канале. Возможно, ее и физика не возьмет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apxitektop Опубліковано: 11 липня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 11 липня 2016 А можно про недостатки Vilpe? 2 выхода на Vilpe будет стоить 6-7 тыс. грн . Неужели выложить дымоход из кирпича ручной формовки(как у автора), сделать правильно проход через кровлю и герметизацию будет дешевле по материалам и работе? Отвечу только за себя, ибо самому ответ SON интересен. Кирпич у меня есть. Цена его была примерно 2,4 грн/шт. При его (кирпича) размере - 265х130х70, на большую шахту (от низа перекрытия до оголовка) уйдет 480 шт. Итого по кирпичу: 1152,00 грн. Работа: тут я не в курсе ее стоимости. Для меня - это примерно 15-17 часов кладки и 2,5 мешка цемента. А на маленькую шахту - 150 шт. (360 грн.), день работы и мешок цемента. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apxitektop Опубліковано: 11 липня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 11 липня 2016 Я тоже хотел сделать на конце трубы крышку из бетона. Но печник, который делал камин, не советовал. Нужен козырек с высотой минимум 30 см от верхнего края трубы, и верхний край трубы должен быть выше конька крыши - дым при выходе должен уноситься ветром. В случае бетонного козырька дым будет "упираться" в козырек, а под выходным дымовым каналом на трубе будут сажевые "подтеки". Видел такое и не раз. Утеплять трубу обязательно. Зимой в трубе температура дыма значительно выше температуры вне трубы и естественно в трубе будет образовываться влага. При выходе вентиляционных каналов я бы посоветовал все-таки поставить сетку, но с крупной ячейкой. Зимой в этих местах тепло и могут "поселиться" птички. Насколько я язнаю дымоходы "накрывать" нельзя (по СНиП). У меня бетонный оголовок со сквозными отверстиями под дымоходы. Утеплять можно, но как? Я максимум могу заполнить протранство между кладкой и трубами - перлитовым раствором. Если туда вату "сунуть", то либо ее будет очень мало, либо канал станет "дикого" размера. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
StNick Опубліковано: 11 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2016 уйдет 480 шт. Работа: тут я не в курсе ее стоимости. Для меня - это примерно 15-17 часов кладки и 2,5 мешка цемента. ВЫ сами работаете? Это довольно шустрый темп как для одного человека! У меня до конька 2,8 метра + 0,5 еще надо поднять. А обойти кирпич по периметру? металл, ленты ГИ и.т.д Это тоже денег стоит. У Вилпе вроде как все более стандартизировано, вероятность напартачить мегьше. Меньше шанса что потечет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apxitektop Опубліковано: 11 липня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 11 липня 2016 ВЫ сами работаете? Это довольно шустрый темп как для одного человека! У меня до конька 2,8 метра + 0,5 еще надо поднять. А обойти кирпич по периметру? металл, ленты ГИ и.т.д Это тоже денег стоит. У Вилпе вроде как все более стандартизировано, вероятность напартачить мегьше. Меньше шанса что потечет. Сам. Но иногда мне везет, и есть помощник (что позволяет не спускаться за кирпичем и раствором - поднимаю его на веревке). Я так понимаю, у Viple есть свои минусы. Я правда еще не знаю какие) Но при цене за один элемент 110/из/500 мм - 2750,00 грн (надеюсь, что это включает и проходной элемент), получается сурово: в большом канале 6 вентканалов (его (пусть и частично) все равно надо делать из-за дымоходов), а маленьком - 2. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
StNick Опубліковано: 11 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2016 Я так понимаю, у Viple есть свои минусы. Я правда еще не знаю какие) Вот мне тоже это интересно, еще не встречал на форуме негативных отзывов по Vilpe. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apxitektop Опубліковано: 11 липня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 11 липня 2016 Это кошерный кирпич? :D Характеристик ессно не найти. Замерьте водопоглощение, т.е. вес в сухом состоянии и после замачивания в воде на сутки. Примерно (на глаз) можно будет оценить морозостойкость. Старт: 23:12:12 11.07.2016 - вес сухого 3827 гр. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 11 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2016 ...не вижу нормального технического решения. Опишу, вдруг пригодится. Минватой (130 кг/м3) в разе дымоходов или ЭППСом (вентканалы) обклеить шахту. Поверх клинкерная плиточка "под кирпич". Финал? Да. все трубы большого канала решили "вылезть". Монолитить больше метра этим и чревато, но у Вас ситуация такая. Пленку лучше брать не упаковочную, а обычную, потолще. Осталась только одна труба в маленьком канале. Возможно, ее и физика не возьмет. Чуть перекурите, дождитесь усадку. Про самоуплотняющийся помню, но усадку пока не отменяли. А обойти кирпич по периметру? металл, ленты ГИ и.т.д Это тоже денег стоит. На кирпичных трубах как правило делалась т.н. "выдра", т.е. увеличение общих размеров шахты выше кровли на 1/2 кирпича. Примыкание закрывалось оц. жестью. В случае шахты выходящей по центру конька примыкание сделать еще проще. Меньше шанса что потечет. Тут палка о двух концах. Шансов, что потечет конденсат внутри больше. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
trik Опубліковано: 11 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2016 Вот мне тоже это интересно, еще не встречал на форуме негативных отзывов по Vilpe. цена? +десять символов.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
StNick Опубліковано: 11 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2016 Тут палка о двух концах. Шансов, что потечет конденсат внутри больше. Так Vilpe канал гораздо проще утеплить, хоть 150 -200 мм вокруг подводящей к проходке трубы обмотать. www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3537003&postcount=2909 ну немного неэстетично изнутри Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apxitektop Опубліковано: 11 липня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 11 липня 2016 Опишу, вдруг пригодится. Минватой (130 кг/м3) в разе дымоходов или ЭППСом (вентканалы) обклеить шахту. Поверх клинкерная плиточка "под кирпич". Так и я могу:D У меня вентканалы - монолит, дымоходы - керамика, но тоже в монолите. Получается, чтобы это добро утеплить, то мне нужно вначале выставить опалубку - отлить монолит, а потом утеплить и плитку поверх. Это, конечно, можно сделать, если иначе никак. Но если "иначе как", то я бы не усложнял себе жизнь. Как я понял, можно не утеплять, и к проблеме это не приведет, верно)? Еще вопрос - нужны ли какие-то задвижки в каналах?? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
StNick Опубліковано: 11 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2016 Так и я могу:D У меня вентканалы - монолит, дымоходы - керамика, но тоже в монолите. Получается, чтобы это добро утеплить, то мне нужно вначале выставить опалубку - отлить монолит, а потом утеплить и плитку поверх. Это, конечно, можно сделать, если иначе никак. Но если "иначе как", то я бы не усложнял себе жизнь. Как я понял, можно не утеплять, и к проблеме это не приведет, верно)? Еще вопрос - нужны ли какие-то задвижки в каналах?? Может вместо всего этого Vilpe?:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apxitektop Опубліковано: 11 липня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 11 липня 2016 Может вместо всего этого Vilpe?:D Они ж неутепленные Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
StNick Опубліковано: 11 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2016 Они ж неутепленные +10 погонных метров утеплителя Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 11 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 11 липня 2016 Так Vilpe канал гораздо проще утеплить, хоть 150 -200 мм вокруг подводящей к проходке трубы обмотать. Утеплить понятно не проблема. Применительно к ЕВ, (естеств. вентил.) два больших недостатка заложены конструктивно. 1. Очень низкая теплоемкость канала. 2. Пластик имеет нулевое водопоглощение. При механической вентиляции (моторчики) эти недостатки особо не "вылазят". Vilpe воПчем и позиционирует свою продукцию в основном под механику. Почитайте на досуге. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=97956 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
apxitektop Опубліковано: 11 липня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 11 липня 2016 +10 погонных метров утеплителя Меня над кровлей "волнует") Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 12 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 12 липня 2016 У меня вентканалы - монолит, дымоходы - керамика, но тоже в монолите. Получается, чтобы это добро утеплить, то мне нужно вначале выставить опалубку - отлить монолит, а потом утеплить и плитку поверх. Или гнать кирпичную шахту, дабы не морочиться с опалубкой. Ее и утеплить. Еще вопрос - нужны ли какие-то задвижки в каналах?? www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3965383&postcount=854 В качестве примера на малюнке чего будет при использовании плотных задвижек в зависимости от места расположения. Помня, что холодный воздух тяжелее теплого. Задвижка ближе к оголовку предполагает какой-нить сервопривод, потому как бегать по этажам откр/закрывать надоест. Непосредственно у/на самой топке или у котла ессно удобнее в эксплуатации, но при открытии вероятность обр. тяги. Потому лучше использовать неплотные. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mlyki Опубліковано: 12 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 12 липня 2016 Якщо із керамзитоблоків робити вентканал, чи можна в 1 канал пускати вентиляцію кухні і спальні, якщо труба вентиляції спальні буде на 2 м. Вище витяжки з кухні? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 12 липня 2016 Поділитись Опубліковано: 12 липня 2016 Якщо із керамзитоблоків робити вентканал, чи можна в 1 канал пускати вентиляцію кухні і спальні, якщо труба вентиляції спальні буде на 2 м. Вище витяжки з кухні? Объединять вентиляцию спальни и кухни даж с т.з. здорового глузду не стоит, не говоря про нормы. Получите ароматы кухни в спальне. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз