Дод Опубліковано: 11 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2015 А декоративную штукатурку делали? Нет декоративную штукатурку не делал, так как материал самой штукатурки создает достаточно хороший вид фасада, близкий к барашку. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 11 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2015 По Вашему мнению, как я понимаю, "минеральной структурой оболочки поры" или "силовым каркасом" (как Вы пишете в дальнейшем) ГБ является цементный камень - некая кристаллическая структура, имеющая капиллярные поры. Да. Потому, что ГБ блок - это бетон, который прежде всего должен выполнять несущую функцию и для этого иметь определенную прочность. Кстати, в США для строительства дома из автоклавного газобетона (AAC) нужно получать отдельное разрешение от строительных "карающих" органов. А у бетона всегда есть капиллярные поры (проще : капилляры-трубочки). Потому, что в бетоне всегда есть избыточная вода. Без избыточной воды не получится достичь нужной подвижности бетона. Эта избыточная вода находится в бетоне в виде связанных линз. И по мере испарения этой несвязанной воды из цементного камня (то есть не подвижного цементного теста) в этих линзах образуются пустые каналы - капилляры. Теперь о немаловажном. Числах. Капиллярные поры имеют обычно диаметр 0,001 - 0,02 мм. Или 1000 нм - 20 000 нм. Размер молекулы силоксана = около 0,4 нм. В сочетании с более ранним утверждением в посте 815, что грунтование препятствует проникновению воды в минеральную структуру оболочки поры, я могу сделать вывод, что именно закупорка этих самых маленьких капиллярных пор "силового каркаса" снижает водопоглощение ГБ? А что происходит с более крупными порами, которые, по Вашему описанию, стоят в начале цепочки? Они не являются капиллярными? Они не заполняются водой? Говорим о ГБ. Глубокоуважаемый tansss писал выше, "... а в Газобетоне - оболочка "ячеек" имеет микропористую структуру проходимую для пара - читать молекул воды (ну или с гораздо большим сечением микропор по сравнению с пенобетоном).... " Еще пишут "открытые поры". Что это? Пишут, источник пузырей в ГБ - это газ (водород, кислород, ацетилен). Центрами появления газа в бетонной смеси являются частички алюминиевой пудры, которые реагируют известью, которая в цементе в избытке. То есть в толщине бетона образуются газовые поры, "орбиты" которых пересекаются и образуется. В результате оболочки пор имеют имеют не просто "микропоры", а дырки, размер которых может быть всего 1,5-2 раза меньше диаметра газовой поры. То есть, около 1 - 2 мм. Как пишут (уже в книге) размер пор в ГБ в идеале колеблется от 0,6 до 2,2 мм. Или 600 000 нм - 2 200 000 нм. К чему я подводил и рисовал числа? Потому, что у Вас было слово "закупорка". Потому, что здесь "размер (и количество) имеет значение". Слова "микро" и "макро" - это как "много" и "мало" Если говорим о ГБ стене, то вода в ней может двигаться только по капиллярам (там нет напорной воды). То есть, каналам определенного сечения. При этом движение воды по капиллярам (упускаем диаметр) может быть только при условии, что поверхность стенки капилляра смачивается водой.Вода в капилляре подтягивается вверх (вперед) благодаря взаимодействию крайними к поверхности молекулами воды с поверхностными молекулами стенки капилляра. Сила этого взаимодействия определяется величиной краевого угла смачивания. Есть такие вещества как гидрофобизаторы. Водооталкивающие пропитки (запросто подходящие под определение грунтовки). Наиболее эффективные - это растворы силоксанов (кремний органика) в органическом растворителе (обычно ски***е). Ски*** за счет своего низкого поверхностного натяжения лучше смачивает минеральные поверхности и "заходит" в том числе и капилляры, куда не может зайти вода (не позволяет её поверхностное натяжение). После испарения на поверхности капилляров остается пленка толщиной в одну молекулу-биполь, которая своим положительным хвостом направлена к очи трубки капилляра (в полость, куда должна войти вода). Молекулы воды, будучи положительно заряженной по своей природе не могут притягиваться к положительно ориентированным к ним молекулами силоксана. В итоге - нет смачивания. Вода не может зайти в капилляр. Выше я давал величины. Минимальный диаметр капилляра в ГБ = 1000 нм Размер молекулы воды (пар - это несоединенные друг с другом молекулы воды беспорядочно перемещающиеся в пространстве) = 0,1...0,2 нм (разные данные) Размер пленки на внутренней поверхности капилляра (силоксан) = около 0,4 нм. Можно ли считать капилляр закупоренным как для воды, так и для пара? Думаю - нет. Размеры, таки имеют значение. С крупными порами, размером в мм происходит то же самое. Ниже на фото слой воды, стоящий на ГБ с гидрофобной грунтовкой и без нее. На оба участка наливали равное кол-во воды. Но, в случае, дальнейшей штукатруки ГБ нас не устраивает вариант гидрофобизации, так как на водооталкивающую поверхность не получится нанести раствор. Поверхность должна не быть водооталкивающий, поверхность не должна быстро высасывать воду из свежей штукатурки и должна (по требованию глубокоуважаемого tansss) быть дышащей. Некоторые решают эту проблему так : 2. Со мной многие долго не соглашались, сейчас убедились в правоте. Подготовку основания мы всегда производим грунтованием в три захода. Грунтовку ст 17 разводим с водой 1х6, 1х4, 1х2 и наносим распылением, обычно бытовые распылители на 7-9 литров. Смысл грунтования заключается не в укреплении основания, а в уменьшении его впитываемости воды, причем при этом нельзя создать на поверхности пленку, которая уменьшит адгезию к основанию. Тут непонятен смысл пошагового повышения концетрации полимера. Если одна из задач : "нельзя создать пленку" Завтра я покажу на натурном образце как это можно делать проще. За раз. И опишу "как это работает". 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 11 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2015 Друже Propeller, На мой взгляд основной источник ошибочности ваших расчётов в непроверенной информации о структуре ГБ на уровне размера пор-ячеек образованных при производстве ГБ и измеренными вами.... и размером пор именно оболочек этих пор...ну согласитесь - при размере ячеек Средний диаметр пор (замер был сделан на площади 1 кв. см) от 1,45 мм (один образец) до 2,67 мм (второй образец) размер пор стенок этих ячеек не может бытьВ результате оболочки пор имеют имеют не просто "микропоры", а дырки, размер которых может быть всего 1,5-2 раза меньше диаметра газовой поры. То есть, около 1 - 2 мм. Как пишут (уже в книге) размер пор в ГБ в идеале колеблется от 0,6 до 2,2 мм. ГБ - это система сферических пор диаметром 1-2мм с порами в стенках - на уровне молекул газов! И никаких каналов и трубочек там нет и быть не может иначе ГБ стал бы анизотропным! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nadegniy Опубліковано: 11 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2015 Да. Потому, что ГБ блок - это бетон, который прежде всего должен выполнять несущую функцию и для этого иметь определенную прочность. Кстати, в США для строительства дома из автоклавного газобетона (AAC) нужно получать отдельное разрешение от строительных "карающих" органов. А у бетона всегда есть капиллярные поры (проще : капилляры-трубочки). Потому, что в бетоне всегда есть избыточная вода. Без избыточной воды не получится достичь нужной подвижности бетона. Эта избыточная вода находится в бетоне в виде связанных линз. И по мере испарения этой несвязанной воды из цементного камня (то есть не подвижного цементного теста) в этих линзах образуются пустые каналы - капилляры. Теперь о немаловажном. Числах. Капиллярные поры имеют обычно диаметр 0,001 - 0,02 мм. Или 1000 нм - 20 000 нм. Размер молекулы силоксана = около 0,4 нм. Говорим о ГБ. Глубокоуважаемый tansss писал выше, "... а в Газобетоне - оболочка "ячеек" имеет микропористую структуру проходимую для пара - читать молекул воды (ну или с гораздо большим сечением микропор по сравнению с пенобетоном).... " Еще пишут "открытые поры". Что это? Пишут, источник пузырей в ГБ - это газ (водород, кислород, ацетилен). Центрами появления газа в бетонной смеси являются частички алюминиевой пудры, которые реагируют известью, которая в цементе в избытке. То есть в толщине бетона образуются газовые поры, "орбиты" которых пересекаются и образуется. В результате оболочки пор имеют имеют не просто "микропоры", а дырки, размер которых может быть всего 1,5-2 раза меньше диаметра газовой поры. То есть, около 1 - 2 мм. Как пишут (уже в книге) размер пор в ГБ в идеале колеблется от 0,6 до 2,2 мм. Или 600 000 нм - 2 200 000 нм. К чему я подводил и рисовал числа? Потому, что у Вас было слово "закупорка". Потому, что здесь "размер (и количество) имеет значение". Слова "микро" и "макро" - это как "много" и "мало" Если говорим о ГБ стене, то вода в ней может двигаться только по капиллярам (там нет напорной воды). То есть, каналам определенного сечения. При этом движение воды по капиллярам (упускаем диаметр) может быть только при условии, что поверхность стенки капилляра смачивается водой.Вода в капилляре подтягивается вверх (вперед) благодаря взаимодействию крайними к поверхности молекулами воды с поверхностными молекулами стенки капилляра. Сила этого взаимодействия определяется величиной краевого угла смачивания. Есть такие вещества как гидрофобизаторы. Водооталкивающие пропитки (запросто подходящие под определение грунтовки). Наиболее эффективные - это растворы силоксанов (кремний органика) в органическом растворителе (обычно ски***е). Ски*** за счет своего низкого поверхностного натяжения лучше смачивает минеральные поверхности и "заходит" в том числе и капилляры, куда не может зайти вода (не позволяет её поверхностное натяжение). После испарения на поверхности капилляров остается пленка толщиной в одну молекулу-биполь, которая своим положительным хвостом направлена к очи трубки капилляра (в полость, куда должна войти вода). Молекулы воды, будучи положительно заряженной по своей природе не могут притягиваться к положительно ориентированным к ним молекулами силоксана. В итоге - нет смачивания. Вода не может зайти в капилляр. Выше я давал величины. Минимальный диаметр капилляра в ГБ = 1000 нм Размер молекулы воды (пар - это несоединенные друг с другом молекулы воды беспорядочно перемещающиеся в пространстве) = 0,1...0,2 нм (разные данные) Размер пленки на внутренней поверхности капилляра (силоксан) = около 0,4 нм. Можно ли считать капилляр закупоренным как для воды, так и для пара? Думаю - нет. Размеры, таки имеют значение. С крупными порами, размером в мм происходит то же самое. Ниже на фото слой воды, стоящий на ГБ с гидрофобной грунтовкой и без нее. На оба участка наливали равное кол-во воды. Но, в случае, дальнейшей штукатруки ГБ нас не устраивает вариант гидрофобизации, так как на водооталкивающую поверхность не получится нанести раствор. Поверхность должна не быть водооталкивающий, поверхность не должна быстро высасывать воду из свежей штукатурки и должна (по требованию глубокоуважаемого tansss) быть дышащей. Некоторые решают эту проблему так : Тут непонятен смысл пошагового повышения концетрации полимера. Если одна из задач : "нельзя создать пленку" Завтра я покажу на натурном образце как это можно делать проще. За раз. И опишу "как это работает". Стандартная эффективная пооцедура подготовки газобетона, керамзитобетона, теплой керамики перед оштукатуриванием, перед приклейкой утеплителя. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 11 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2015 Друже Propeller, На мой взгляд основной источник ошибочности ваших расчётов в непроверенной информации о структуре ГБ на уровне размера пор-ячеек образованных при производстве ГБ и измеренными вами.... и размером пор именно оболочек этих пор...ну согласитесь - при размере ячеек размер пор стенок этих ячеек не может быть ГБ - это система сферических пор диаметром 1-2мм с порами в стенках - на уровне молекул газов! И никаких каналов и трубочек там нет и быть не может иначе ГБ стал бы анизотропным! Вас удивит, но у меня в конторе есть даже микроскоп 200 кратным увеличением. К сожалению я не могу сделать фото этих видов. Выгдядит все приблизительно как на рисунке. Могу дать Вам ссылки на фото ГБ структуры из интернета. Но это Вы можете сделать и без меня. Суть структуры следующая : Макропоры ячеистого бетона образуются благодаря расширению материала под воздействием давления газа. Микропоры образуются в стенках макропор ячеистых бетонов под воздействием влаги. [Alexanderson J. Relations between structure and mechanical properties of autoclaved aerated concrete. Cem Concr Res 1979;9:507-514.] То есть, ГБ - это сеть непрерывно соединенных воздушных пор. Не может быть цементный камень (материал стенок ГБ) без капиллярных пор при том ВЦ, который есть при производстве ГБ. В формы льют раствор близкий по консистенции к воде. Если бы ВЦ было около 0,2 - то возможно. Но что такой ВЦ=0,2 Вы знаете. ПС А причем тут анизотропия? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Piastr Опубліковано: 11 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2015 Добрый вечер, коллеги. День науки продолжается. Градус дискуссии повышается. Не в моих правилах втроем на одного, поэтому начнем с шутки. оболочки пор имеют имеют не просто "микропоры", а дырки, размер которых может быть всего 1,5-2 раза меньше диаметра газовой поры. Как любил говорить мой преподаватель, дырки бывают только на штанах, в материалах это поры, пустоты, отверстия и т.д. Возражение по тексту - я думаю, что молекула воды все таки не имеет заряда, она является диполем, поэтому пока непонятно, будет ли она отталкиваться от гидрофобной пленки, или притягиваться к ней по этой причине. К спору о размере: Я также не поленился прочесть несколько статей по водопоглощению газобетона, авторы которых показывают, что капиллярное водопоглощение составляет не более 30 % всего водопоглощения ГБ и действительно может быть частично (до половины) уменьшено введением гидрофобизаторов (простите, если искажаю термины). Но это касается преимущественно микропор размером до 0,3 мм. На поглощение воды более крупными порами гидрофобизация не действует. В связи с этим остается открытым мой более ранний вопрос к коллеге Пропеллеру - как ведут себя крупные поры, ограниченные "ГБ каркасом" при попадании на обработанный рекомендуемой грунтовкой ГБ воды? Если говорим о ГБ стене, то вода в ней может двигаться только по капиллярам (там нет напорной воды). Простите, но как она попадает к капиллярам, если не через поры? Думаю, именно в них размещаеютя 85% воды, котрую поглощает ГБ после введения гидрофобизаторов. И последнее - на приведенных фото на материале видна толстая пленка - это явно не иллюстрация к теме о капиллярах. Такую картинку можно получить и просто покрасив ГБ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 11 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2015 Добрый вечер, коллеги. День науки продолжается. Дружище, простите, но набор тезисов в Вашем последнем посте заставляет меня попросить Вас закончить наш диалог. Спасибо! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Piastr Опубліковано: 12 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2015 Дружище, простите, но набор тезисов в Вашем последнем посте заставляет меня попросить Вас закончить наш диалог. Спасибо! И Вам спасибо за уделенное внимание. Не имел намерения Вас как-то задеть. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 12 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2015 И Вам спасибо за уделенное внимание. Не имел намерения Вас как-то задеть. Дело не в "задеть". Просто беседа будет долгой и неинтересной. 1. Вы : "Возражение по тексту - я думаю, что молекула воды все таки не имеет заряда, она является диполем, поэтому пока непонятно, будет ли она отталкиваться от гидрофобной пленки, или притягиваться к ней по этой причине." Я : если есть возражение, значит мое заявление идет в разрез с Вашим знанием о том, как работают гидрофобы. Давайте Ваш вариант иначе не интересно. 2. Вы : "Я также не поленился прочесть несколько статей по водопоглощению газобетона, авторы которых показывают, что капиллярное водопоглощение составляет не более 30 % всего водопоглощения ГБ и действительно может быть частично (до половины) уменьшено введением гидрофобизаторов (простите, если искажаю термины)" Я : а) проще дайте ссылку на эти статью б) водопоглощение ГБ находящегося в стене дома бывает исключительно капиллярным. Тут есть смысл Вам почитать почему вода двигается в твердых телах, если к ней не приложено давление извне. С другой стороны можно кусок ГБ залить водой. Взять и утопить его в воде. Это не сложно. В этом случае вода заполнит и крупные воздушные полости в ГБ. И сделает это под давлением, так как этот кусок находится ПОД водой. в) если говорим о введении гидрофобизаторов, то речь может быть о гидрофобных добавках в цемент (каркас ГБ). Частично (до половины)....опять давайте ссылку откуда информация (Вы же согласитесь, что интернет - это мусорник). Я дал выше фото поведения воды на поверхности ГБ, которая обработана гидрофобом. Поверхность ГБ меняет свои свойства и не дает воде даже её касаться. Да. Что-то типа левитации. Вот можете посмотреть смешное видео Это про "Частично (до половины)". 3. Вы : "Но это касается преимущественно микропор размером до 0,3 мм. На поглощение воды более крупными порами гидрофобизация не действует. Я: это разрыв мозга.Простите. Я не зря в начале нашей беседы спрашивал у Вас "Согласны?". "Микропоры" находятся в оболочке "макропоры", то есть, оболочка "макропоры" водооталкивающая. Вода не может её даже коснуться. Поэтому без давления воды (утопить или просто налить сверху в нее воду)её не заполнишь. Еще раз прошу Вас почитать немного о капиллярах и капиллярном эффекте. Это было в школе. Видимо подзабыли. Стена дома - это вертикаль. На вертикальной поверхности вода не может стоять "столбом". Согласны? Если нет, попробуйте дома. Она может эту поверхность только смочить и зайти в нее по капиллярам. В крупную полость вод можно залить только (ТОЛЬКО!) под гидростатическим давлением, которого в надземной стене дома нет. 4. Вы : Простите, но как она попадает к капиллярам, если не через поры? Я : Стена у нас - вертикальная плоскость. Вода в нее заходит из атмосферы перпендикулярно (туман, не косой дождь) плоскости стены или под углом (дождь+ветер в лицо). Да? В любом случае, попав на поверхность стены вода движется в глубь стены горизонтально. Да? Пора - это объем воздуха, ограниченный оболочкой.Да? Вопрос : может ли вода двигаться объеме поры (воздухе) горизонтально? Горизонтально при отсутствии давления вода сможет двигаться ИСТЛЮЧИТЕЛЬНО по капиллярам оболочки поры. Еще раз прошу Вас почитать немного о капиллярах и капиллярном эффекте. Вот видите опять как много слов. Просто Вы ,как человек пытливый, делаете заявления, которые говорят, что только в этой теме Вы начали интересоваться этим вопросом. Ведь Вы не согласитесь со мной, что вода замерзает в капилляре : - диаметром 1,57 мм при минус 6,4 С - диаметром 0,15 мм при минус 14,6 С - диаметром 0,06 мм при минус 18С. А в капилляре диаметром 0,001 мм вода не замерзает ни при какой температуре. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Piastr Опубліковано: 12 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2015 Ведь Вы не согласитесь со мной, что вода замерзает в капилляре : - диаметром 1,57 мм при минус 6,4 С - диаметром 0,15 мм при минус 14,6 С - диаметром 0,06 мм при минус 18С. А в капилляре диаметром 0,001 мм вода не замерзает ни при какой температуре. Дружище, помилосердствуйте. Нельзя же так. Вы снова поразили меня своими знаниями. Как говаривал один персонаж "где уж нам, дуракам, с вами, умными, чаи пить". Только зачем все это? Наша беседа давно вышла за предмет топика. Думаю, пора остановиться, не будем устраивать школьную олимпиаду. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 12 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2015 Дружище, помилосердствуйте. Нельзя же так. Вы снова поразили меня своими знаниями. Как говаривал один персонаж "где уж нам, дуракам, с вами, умными, чаи пить". Только зачем все это? Наша беседа давно вышла за предмет топика. Думаю, пора остановиться, не будем устраивать школьную олимпиаду. Полностью Вас поддерживаю, на что, собственно, и намекнул ранее. ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OkOl Опубліковано: 14 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 14 листопада 2015 Нет декоративную штукатурку не делал, так как материал самой штукатурки создает достаточно хороший вид фасада, близкий к барашку. Поделитесь, пожалуйста, чем штукатурили газоблок? Муки выбора материала продолжются... Меня бы тоже устроил достаточно хороший вид фасада под барашек. Спасибо Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Мойстрой Опубліковано: 1 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2015 тоже интересно... шо никто не делал себе штукатурку стен ? кстати. а паропроницаемость материала (шпаклёвка стен) <3 это хорошо для стены из ГБ D500 (В 2,5 а ширина 500мм) или плохо ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OkOl Опубліковано: 1 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2015 Коллеги! Поделитесь опытом. Теории уже начиталась... Кто штукатурил фасад по газоблоку (без утепления) и без последующей покраски и декоративной штукатурки? К примеру, AEROC пишет, что сочетает в себе выравнивающую и защитную функции.Умка обеспечивает тепло-, гидо- и звукоизоляцию. Т. е. пока задача стоит так: выровнять фасад и защитить газоблок от внешней среды. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 1 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2015 Т. е. пока задача стоит так: выровнять фасад и защитить газоблок от внешней среды. Для этих задач Умка точно не нужна. В смысле она с задачами справится, но цена Вас сильно смутит. Аэроковская штукатурка довольно сложная в нанесении (дайте почитать техкарту Вашим исполнителям) и тоже весьма недешёвая. Её производит SILTEK. У них есть аналогичный продукт под своей торговой маркой - SILTEK Р-17 Тут уже не раз писали о наиболее предпочтительных штукатурках для ГБ - Baumit MVR Uni и СТ 24. Но обе эти штукатурки разумеется требуют хотя бы покраски сверху. Никто не производит универсальных смесей, зато предлагают системы отделки, состоящие из нескольких компонентов. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 1 грудня 2015 Поділитись Опубліковано: 1 грудня 2015 Т. е. пока задача стоит так: выровнять фасад и защитить газоблок от внешней среды. Вариант. Готовим раствор на месте : цемент+песок+известь+гидроизоляционная добавка. Система ПЛ-Праймер + Адинол-ДМ. ПЛ-Праймер - грунт-кнцентрат, который снижает водопоглощение ГБ. Это препятствует быстрому обезвоживанию только что нанесенного штукатурного раствора. Не образует на поверхности пленку, которая может повлиять на сцепление штукатурки с ГБ. Не работает как гидрофоб. Описание : www.ekco.com.ua/uploads/site_structure/pdf/0757/48.pdf Внизу фото. Там водно как ведет себя ГБ после "налить на него воду". Три зоны : без, ПЛ-Праймер, гидрофобизатор ПС-20. В связи с новой модой на "черные пятницы" наши продавцы сделали "черный декабрь" и дали скидку на ПЛ-Праймер 30%. ekco.uaprom.net/p98952568-prajmer-gruntovka-pod.html Материал есть не только в 20-х. Адинол-ДМ. Гидроизоляционная добавка в растворы. Пластификатор. Как пластификатор-воздухововлекающая добавка увеличивает стойкость штукатурки к подвижкам. Описание : www.ekco.com.ua/uploads/site_structure/pdf/0756/27.pdf Внизу фото. Два ведерка с водой. Слева раствор с Адинол-ДМ, справа без. Ведерки находятся в конторе можно приехать увидеть. Наружная штукатурка. Состав 1 м куб раствора По объему : 1. Цемент М500 = 1 2. Известковое тесто = 0,6 3. Песок = 4 По весу: 1. Цемент М500 = 305 кг 2. Известковое тесто = 205 кг 3. Песок = 1510 кг 4. Адинол-ДМ = 5 кг Канистра 5 кг Адинол-ДМ = 347 грн Канистра 20 кг Адинол-ДМ = 1138 грн Пусть средняя толщина штукатурки 2 см. 1 м куб раствора идет на 50 м кв стены. Удорожание 1 м кв стены за счет применения Адинол-ДМ = 7 грн. Штукатурка с Адинол-ДМ может быть в незащищенном состоянии на протяжении срока службы штукатурки. 9 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 18 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 18 січня 2016 Вопрос к практикам. Собираюсь отделывать стены из ГБ внутри дома теми же смесями, что использовал снаружи (гидроизоляционно-армирующий слой клея с сеткой+моделирующая штукатурка.) Монтажные зазоры на откосах по 30мм не позволяют выполнить их также как остальные стены. Собираюсь сначала закрыть это пространство какой-либо "тёплой" штукатуркой (Умка, УДК и т.п.), а уже затем отделывать теми же материалами, что и остальные плоскости. Вопрос такой - правильно я понимаю, что сетку на откосах, уголок с сеткой на углах, приоконный профиль монтировать уже сверху "тёплой" штукатурки в клеевом слое? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дод Опубліковано: 18 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 18 січня 2016 В смысле она с задачами справится, но цена Вас сильно смутит. Не спорю, материал хороший для газоблока. Цена сильно смущает. В работе подкупает отсутствие сетки,грунтовки, а также сопутствующих утеплению зонтиков, дюбелей и т.п. Наносится в два слоя, основной и финишний. Добавлено через 2 минуты Вопрос такой - правильно я понимаю, что сетку на откосах, уголок с сеткой на углах, приоконный профиль монтировать уже сверху "тёплой" штукатурки в клеевом слое? При использовании Умки нет клеевого слоя, похоже, что надо сразу топить в ее слой. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 19 січня 2016 Поділитись Опубліковано: 19 січня 2016 В работе подкупает отсутствие сетки,грунтовки То же самое с MVR Uni. а также сопутствующих утеплению зонтиков, дюбелей и т.п. Про утепление вроде не говорили. При использовании Умки нет клеевого слоя, похоже, что надо сразу топить в ее слой. Мне клеевой слой с сеткой нужен для гарантированного отсутствия трещин/трещинок и как основа для финишной моделирующей штукатурки. Так что придётся таки сверху Умки клеевой слой делать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Катерина Ш Опубліковано: 24 березня 2016 Поділитись Опубліковано: 24 березня 2016 У кого есть готовые "рецепты" по фасаду с утеплением ГБ минватой и последующей штукатуркой от Церезит и от Капарол?:) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ayusik Опубліковано: 28 березня 2016 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2016 Полностью Вас поддерживаю, на что, собственно, и намекнул ранее. ;) Прошу дать рекомендации по грунтовкам, в таком пироге: -Стена Газоблок 40 мм Д400 -Грунтовка ? -Клей для мин ваты -Армирующий слой - Грунтовка ? - Минеральная актура - короед - Силиконовая краска. Дайте наводку чем правильно грунтовать. (у меня площа фасада 200-250м2) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 28 березня 2016 Поділитись Опубліковано: 28 березня 2016 -Стена Газоблок 40 мм Д400 -Грунтовка PL-Primer ekco.uaprom.net/p98952568-prajmer-gruntovka-pod.html ..и от цены отнимайте 10% СД. Вам хватит отной канистры 20 кг. На ГБ удобно наносить распылением. -Клей для мин ваты -Армирующий слой - Рекомендуемая грунтовка должна быть в техническом описании декоративной штукатурки. Её и применять. - Минеральная фактура - короед - Силиконовая краска. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
гюго Опубліковано: 4 квітня 2016 Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2016 Я, когда делал внутреннюю штукатурку, просил Татьяну прислать мне PL праймер, но увы, она сказала что его нет и на горизонте не видно, так как типа все берут Юни-праймер, а он ведь не для газобетона. Сейчас мне нужно будет перед покраской стены снаружи применить PL, так как я снаружи поштукатурил обычной цементной штукатуркой и не хотелось бы забивать поры чем-то не тем. Какой выход? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 4 квітня 2016 Поділитись Опубліковано: 4 квітня 2016 Я, когда делал внутреннюю штукатурку, просил Татьяну прислать мне PL праймер, но увы, она сказала что его нет и на горизонте не видно, так как типа все берут Юни-праймер, а он ведь не для газобетона. Сейчас мне нужно будет перед покраской стены снаружи применить PL, так как я снаружи поштукатурил обычной цементной штукатуркой и не хотелось бы забивать поры чем-то не тем. Какой выход? Странно.Материал в наличии. С весны прошлого года поддерживаем склад. Вы хотите PL применить как грунт перед покраской? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
гюго Опубліковано: 15 квітня 2016 Поділитись Опубліковано: 15 квітня 2016 Я хотел применить весной 2013г под штукатурку по газобетону. А сейчас у меня подготовка к внешней отделке. Хочу сделать покраску без шпаклёвки по принципу зачем делать шпаклёвку, чтобы потом делать по ней мелкую фактурку. Штукатурка сама по себе фактурная. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз