blacktigra Опубліковано: 20 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 20 травня 2015 Я вот пытаюсь решить для себя дилемму с глубиной, и пока не пришел к общему знаменателю. Мыслю так: - если зарыть трубу на 1 метр, то все равно вертикальный участок трубы с крыши и приемный лоток может промерзать. Т.е. без обогрева не обойтись. - если будет снежная зима, то при небольшой глубине залегания (сантиметров 50) труба промерзнуть не должна, т.к. снег выполняет роль теплоизолятора. Т.е. при наличии подогрева вертикальных участков проблем быть не должно. - если зима будет не снежная, то и стекать с крыши особо нечему. Поэтому промерзание горизонтального участка не особо страшно. Критика приветствуется. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ambaluk Опубліковано: 22 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2015 Я вот пытаюсь решить для себя дилемму с глубиной, и пока не пришел к общему знаменателю. Мыслю так: - если зарыть трубу на 1 метр, то все равно вертикальный участок трубы с крыши и приемный лоток может промерзать. Т.е. без обогрева не обойтись. - если будет снежная зима, то при небольшой глубине залегания (сантиметров 50) труба промерзнуть не должна, т.к. снег выполняет роль теплоизолятора. Т.е. при наличии подогрева вертикальных участков проблем быть не должно. - если зима будет не снежная, то и стекать с крыши особо нечему. Поэтому промерзание горизонтального участка не особо страшно. Критика приветствуется. Я заривав на 30 см. Там промерзати нема чому. Якщо сильний мороз, то і на даху воно стоїть і не топиться. + така невелика глибина дала мені можливість вивести трубу за межі ділянки на досить високому рівні. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vitass Опубліковано: 22 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2015 Я вот пытаюсь решить для себя дилемму с глубиной, и пока не пришел к общему знаменателю. Мыслю так: - если зарыть трубу на 1 метр, то все равно вертикальный участок трубы с крыши и приемный лоток может промерзать. Т.е. без обогрева не обойтись. - если будет снежная зима, то при небольшой глубине залегания (сантиметров 50) труба промерзнуть не должна, т.к. снег выполняет роль теплоизолятора. Т.е. при наличии подогрева вертикальных участков проблем быть не должно. - если зима будет не снежная, то и стекать с крыши особо нечему. Поэтому промерзание горизонтального участка не особо страшно. Критика приветствуется. У себя сделал так. В месте приёма закопал на 0,7 м, на трубу с крыши одел вертикальную трубу с земли (т.е. нет контакта с холодным воздухом в нижней части), труба в земле выходит в ров на глубине 1я - 1,2м, 2я - 1,7м. Длина 1й трубы 12м ; 2й -23м. Думаю что на таких глубине и длине тёплый воздух будет подниматься и прогревать нижнюю часть вертикальной трубы. Перезимуем, отпишусь. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
valeriy123 Опубліковано: 22 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2015 т.е. нет контакта с холодным воздухом в нижней части), Чем меньше дырок - тем лучше. Не замерзает по земле. Но есть нюансы по листве (мусору) и чистке этого мусора. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Boy Опубліковано: 22 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 22 травня 2015 Думаю что на таких глубине и длине тёплый воздух будет подниматься и прогревать нижнюю часть вертикальной трубы. Вот самая главная мысль, почему нужно закопаться ниже глубины промерзания! И еще. Если закопано не глубоко, то отсутствие разрыва между вертикальной трубой и приемником - зло. Если замерзнет, то порвет на фиг. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vitass Опубліковано: 23 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 23 травня 2015 Вот самая главная мысль, почему нужно закопаться ниже глубины промерзания! И еще. Если закопано не глубоко, то отсутствие разрыва между вертикальной трубой и приемником - зло. Если замерзнет, то порвет на фиг. Надеюсь 70 см на приёме должно хватить. Конечно боюсь, что бы не порвало. Такое решение принято с учётом следующих аргументов: - планируется подсыпка 10-15 см - т.е. глубина на приёме будет 80-85см - это временное решение, когда будет финальное обустройство дорожек и будут ставится приёмники, возможно будут разрывы, а может и нет - есть запасные трубы водослива - на случай если порвёт Надо зимовать, после чего увидем реальную функциональность. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ambaluk Опубліковано: 25 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 25 травня 2015 Народ, копайте до ядра землі, тоді "теплий воздух" вам ще хату обігріє...:D 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Boy Опубліковано: 25 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 25 травня 2015 Народ, копайте до ядра землі, тоді "теплий воздух" вам ще хату обігріє...:D Кстати, зря смеетесь Тут есть на форуме примеры построения приточной вентиляции с использованием энергии земли. Об эффективности не в этой теме. Цена вопроса закопаться на 30см или 70-100см, как мне кажется, ничтожна. Особенно на фоне всей стройки. Так почему не перестраховаться? P.S. Я когда начинал стройку, мне посчитали стоимость работ по фундаменту согласно проекта. Очень хотелось секономить, тем более все строители говорили, что все расчитано с избытком. Я чуть-чуть повелся Так вот теперь, а я почти на финише, эта экономия выглядит просто смешно на фоне всей суммы "закопаных" денег. Все ИМХО! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
blacktigra Опубліковано: 25 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 25 травня 2015 Цена вопроса закопаться на 30см или 70-100см, как мне кажется, ничтожна. Особенно на фоне всей стройки. Так почему не перестраховаться? Это если не самому вручную копать. Но тут еще другой момент - при уклоне 1-2 см на метр, при длине траншеи в 25-30 метров набежит еще полметра. Т.е. дренажный тоннель придется на пару метров зарывать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
valeriy123 Опубліковано: 25 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 25 травня 2015 Цена вопроса закопаться на 30см или 70-100см,Если отвод воды на расстояние 40 метров, как у меня, куда эту воду сливать? 40м х 0.035м = 1.4 м 1.4 + 1 = 2,4 (м) ??? Может решить по месту целесообразность? Добавлено через 1 минуту при уклоне 1-2 см на метрЭто для фекалиев, для воды мин 3,5 см. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alfa77 Опубліковано: 25 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 25 травня 2015 Добавлено через 1 минуту Это для фекалиев, для воды мин 3,5 см. Скорее наоборот! Для воды достаточно и 0.5см/м Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
valeriy123 Опубліковано: 25 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 25 травня 2015 Скорее наоборот! Для воды достаточно и 0.5см/мСебе так делайте. Других не подбивайте. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
blacktigra Опубліковано: 25 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 25 травня 2015 Это для фекалиев, для воды мин 3,5 см. Я думаю главное чтобы карманов не было, а там 1 или 3,5 см - не суть важно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alfa77 Опубліковано: 25 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 25 травня 2015 Себе так делайте. Других не подбивайте. Себе сделал - успешно работает! Разъясните : почему для воды необходим бОльший уклон, чем для фекалиев? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
valeriy123 Опубліковано: 25 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 25 травня 2015 Себе сделал - успешно работает! Разъясните : почему для воды необходим бОльший уклон, чем для фекалиев? Очень большая скорость и обьем воды стекающей с кровли. Причём всё это может происходить долго. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alfa77 Опубліковано: 25 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 25 травня 2015 Очень большая скорость и обьем воды стекающей с кровли. Причём всё это может происходить долго. Ну так может стоит гидравлическое сечение подбирать в соответствии с площадью кровли?! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
valeriy123 Опубліковано: 25 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 25 травня 2015 Ну так может стоит гидравлическое сечение подбирать в соответствии с площадью кровли?!Даже не знаю, что ответить. Может гугл? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ambaluk Опубліковано: 25 травня 2015 Поділитись Опубліковано: 25 травня 2015 Кстати, зря смеетесь Тут есть на форуме примеры построения приточной вентиляции с использованием энергии земли. Об эффективности не в этой теме. Цена вопроса закопаться на 30см или 70-100см, как мне кажется, ничтожна. Особенно на фоне всей стройки. Так почему не перестраховаться? P.S. Я когда начинал стройку, мне посчитали стоимость работ по фундаменту согласно проекта. Очень хотелось секономить, тем более все строители говорили, что все расчитано с избытком. Я чуть-чуть повелся Так вот теперь, а я почти на финише, эта экономия выглядит просто смешно на фоне всей суммы "закопаных" денег. Все ИМХО! Ну є речі, на яких варто еконмити, а є, на яких не варто. І тут, якщо чесно, не діло в економії. В мене є природний ухил ділянки, перед ділянкою канава, тому спустив воду з даху одразу туди. При 30см глибини- вихід в канаву досить високо. Довжина 22м. Отаке. А більше заривати небачу змісту, вже писав. Як буде мороз, то примерзне вище по трубі це раз, по-друге буде стояти і не топитись на даху. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
blacktigra Опубліковано: 22 червня 2015 Поділитись Опубліковано: 22 червня 2015 Закончил свою ливневку наконец-то. Самым сложным было выкопать траншею со стороны южного фасада - земля на солнце высохла и стала как камень. И еще - потом заставить себя остатки земли разровнять. Обнаружил интересный момент - когда делал обратную засыпку фундамента глиной, перед фундаментом осталось пятно из этой же глины толщиной сантиметров 5-10, под которым земля оказалась очень сухой, и растительность там особо не росла. Таки глиняный замок для защиты фундамента от воды - это вещь. Возле приемников ливневки трубу закапывал на 30-35 см от верха трубы до поверхности, дальше клал с уклоном не менее 1см/1метр. В итоге на длине в 35 метров получилось около 60-70см перепада. Долго думал над конструкцией колодца для приема ливневых стоков. Хотелось чтобы объем емкости был достаточный для сильного ливня и площадь впитывания была большой, чтобы в перспективе была возможность использования дождевой воды. Рассматривал варианты укладки в траншею пивных ящиков и засыпкой щебнем, смотрел на дренажные тоннели Граф, на пластиковые емкости. Ящики нужно было собирать по всему Киеву, и не было уверенности в надежности конструкции, цены на Графы и пластиковые емкости не радовали. В итоге победила лень и жадность - выбрал вариант с бетонными кольцами. В качестве "приемно-дренажной" емкости использовал два метровых кольца без дна, крышку и доборное кольцо под люк. В дне ямы сделал буром 5 шурфов глубиной ~1 метр, и засыпал речным песком. Кольца садил без раствора, подложив десяток-полтора красных кирпичей, чтобы площадь опирания больше получилась. пустоты между кольцами и стенками ямы засыпал остатками ГБ и битого кирпича, сверху постелил куски пленки, чтобы не засыпалось грунтом. Труба вошла в колодец сразу под крышкой. Потом решил еще перестраховаться, и сделал небольшой отвод из остатков 110-й и 160-й трубы в отельную траншею, для увеличения площади впитывания. В траншею засыпал ненужный щебень и остатки строймусора, предварительно выстелив дно и стенки геотекстилем. Вывод в траншею из колодца сделал чуть ниже входа от ливневки. Тест-драйв показал, что идея была правильной. В дальнейшем опущу в колодец пару б/у пластиковых или железных бочек, и дренажным насосом буду выкачивать воду в еврокуб. Еврокуб подниму на подставки на 1,5-2м, дальше самотеком на полив, и прочие потребности. Траншеи засыпал песком, и сразу его проливал, чтобы не ждать пока грунт осядет. Перед проливкой песка трубы заполнял водой, чтобы не всплыли. Жду хороший ливень, чтобы проверить систему в действии. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-enjoy- Опубліковано: 29 липня 2015 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2015 1) Копач вирив яму. Діам.2м, глибина - 2м. Грунт глина така,що копач рубав топором, щоб потім копати. Але після проливного дощу дно трохи засипало глиною,тому глибина ями вийшла 1,8м. 2) В трубі 110 насверлив дірок. Залишились також дощоприймачі б/у, тому вирішив їх також використати. В них також дірки. 3)Застелив геотекстиль, на дно трохи піску з боєм цегли і виставив основу. 4)Також були б/у ящики, вирішив їх використати для бар"єру від забивання дирок труби від мілкої фракції щебню. 5) зі сторони відмостки кинув гідроізоляцію. 6)під"єднуєм до ще одного дощоприймача вверху. Пустоту в ящику закрив сіткою. В трубі від будинку також знизу насверлив дірок. 7) паралельно засипаєм щебнем. Вже ближче до верху діам.засипки звузився до 1.5м. Лишній сантиметраж поза текстилем засипав піском. 8) поверх стелю гідробар"єр і засипав землею. п.с. останні два дні гарних дощів показало, що все працює. Чекаю осені. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
blacktigra Опубліковано: 29 липня 2015 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2015 Я вчера тоже все порывался поехать посмотреть как ведет себя ливневка в сильный дождь. Представлял себе в голове картину, как вода хлещет из под крышки люка и заливает все кругом. :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vitass Опубліковано: 1 лютого 2016 Поділитись Опубліковано: 1 лютого 2016 У себя сделал так. В месте приёма закопал на 0,7 м, на трубу с крыши одел вертикальную трубу с земли (т.е. нет контакта с холодным воздухом в нижней части), труба в земле выходит в ров на глубине 1я - 1,2м, 2я - 1,7м. Длина 1й трубы 12м ; 2й -23м. Думаю что на таких глубине и длине тёплый воздух будет подниматься и прогревать нижнюю часть вертикальной трубы. Перезимуем, отпишусь. Как бы "весна", по этому рапортую, как и обещал. Конечно может зима 2015-16 была не очень зимней и не долгой, и все процессы проходили стремительно, т.е. не было на солнышке подтаяло, потом подмёрзло, потом снова подтаяло и подмёрзло и т.д..., но всё работает, ничего не порвало, вода уходит в ров. На фото видно насколько глубоко вкопана приёмная труба, она метровая и не обрезалась. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Uvex Опубліковано: 8 травня 2016 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2016 (змінено) Всем привет. Есть дом с площадью кровли 250 кв метров. Там 5 водостоков. Есть уже ливневка, сделанная по схеме: 2 водостока сливают воду в одну ф110 трубу, два других водостока тоже сливают в ф110 трубу, далее один водосток сливает в отдельную ф110 трубу. Затем у забора эти трубы сходятся, вливаются в ф160 трубу и уходят за пределы участка в канаву. Уклон около 1 см на 1 м. Теперь появилась баня с площадью кровли 160 м2. Там есть 5 водостоков. Нужно отводить воду. Задумался, собрать всю эту воду в одну трубу и врезаться в существующую ф110, которая ближе всего к бане. В ф160 не врежусь, так как она уже под площадкой для заезда. Вопрос: а хватит ли пропускной способности ф110 трубы, чтобы прогнать через себя воду с бани и одного ската дома (суммарно около 270 м2). Нашел ссылку для расчета: По формуле высчитал: V = q20 (100) * S (0.027) * 1 = 2.70 где q20 = 100 - осадки л/га для Киева S = площадь кровли в га 1 - коэффициент водопоглощения (кровля) согласно таблице по ссылке. Далее по таблице сечения труб выходит, что ф110 при минимальном уклоне хватит с головой. Правильно я считаю? Какие будут рекомендации при такой схеме? Схема ниже во вложении. Спасибо Змінено 8 травня 2016 користувачем Uvex 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LostEg Опубліковано: 8 травня 2016 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2016 Спасибо Если водичка просто с крыши я б её отправил в синюю штуку на плане. У себя вдома так и сделал. Всё равно куча воды с участка течёт автоматом в ставок. Так почему бы и эту не собрать туда же? А по сути вопроса если будет огромный ливень - вот например вчера у нас был такой - так может труба и не справиться с таким потоком воды - гдето чего то подтопится перельётся. Но потом всё равно уйдет по трубам. Такие ливни не часто бывают. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 8 травня 2016 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2016 По формуле высчитал: V = q20 (100) * S (0.027) * 1 = 2.70 где q20 = 100 - осадки л/га для Киева S = площадь кровли в га 1 - коэффициент водопоглощения (кровля) согласно таблице по ссылке. Далее по таблице сечения труб выходит, что ф110 при минимальном уклоне хватит с головой. Правильно я считаю? Какие будут рекомендации при такой схеме? Схема ниже во вложении. Спасибо Немного усугубил. Уже по метеоделам.books.alnam.ru/book_fg.php?id=22 В нашей зоне максимальная интенсивность ливней с грозами = 70 мм на 1 м кв в час. Это (0,7 дм х 10 х 10)/3600 = 0,0194 литра на 1м кв в одну секунду. Это на 1 Га = 0,0194 х 100х100 = 194 литра на 1 Га в секунду. Получаем расход (пропускная способность трубы) должна быть не ниже 194 х 0,027 = 5,25 л/c. Судя по той таблице при Вашем уклоне стодесятая труба должна пропускать 7,1 л/с. Все равно вписываемся. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз