Cолнышко Опубліковано: 27 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2015 Садовое тов. юр. лицо? Да Т.е. тариф с электроплитами как таковой упразднен совсем? Оригинально... Да - сказали достаточно Акцентировали внимание на лёгкости оформления и получения субсидий - якобы дешёвые тарифы= перекрёстное субсидирование. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nuht2007 Опубліковано: 27 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2015 Кстати для юрлиц тариф будет тоже подниматься сначала 0,63 грн и до 1,68 Т.е. по максимуму будут считать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-electron- Опубліковано: 27 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2015 Те кто поставил в этом году дровяные котлы, задумаются. Чому задумаються? Я розумію, що ціна палива взлетить. Але і електрика з газом на місці не стоятимуть. Є якісь данні, що дрова стануть ну дууже дорогими? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mjul Опубліковано: 27 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2015 (змінено) А кто-то встречал планы по модернизации и развитию энергосистемы, ну например, по Киевской области на, скажем, 2015-2017 годы? Есть ли реальные планы у текущих собственников? Вопросы навеяны следующим. 1. Насколько я знаю, электросети были приватизированы под лозунгами, "Государство бедное, огромные затраты на содержание не потянет" и "Частный собственник - лучший хозяин, он и модернизирует, и разовьет". После чего сколько нибудь значимой реализации не последовало. Реальными инвесторами чаще выступали бизнес и частные застройщики, которых вынуждали оплачивать развитие для себя и для того дяди. Итог п.1 - текущие владельцы просто стали на поток денег, и его увеличение развивают лоббированием законов в свою пользу и сохранением монополии (или олигополии). 2. Уже в этот заканчивающийся сезон пропускной способности сетей не хватало для перехода не электроотопление. Значит, по идее, необходимость развития стала критичной. 3. Посмотрим на мобильных операторов и на историю с покупкой лицензии 3G. Операторы сначала развили рынок до массового, с соответствующим снижением тарифов. Затем начали их повышать, компенсируя увеличивающиеся налоги и снижение среднего чека. А сейчас еще повысят тарифы, перекладывая стоимость 3G-лицензии на плечи абонентов. Вполне предсказуемо и логично с точки зрения бизнеса и рынка. Напрашивающийся вывод: если допустимо провести аналогию между электросетями и мобильной связью, то текущее 5ти этапное повышение может быть не единственным. Сейчас только пытаются выйти на "экономически обоснованные" тарифы. Следующим шагом может быть компенсация модернизации и развития сетей за счет абонентов. Если при этом рынок не сделают конкурентным, мы поимеем очередной пример вполне легального залезания в наши карманы. Причем размер "выемки" и частоту залезания определять будем не мы. Увы. P.S. Все - IMHO Змінено 27 лютого 2015 користувачем mjul Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Телесистемы Опубліковано: 27 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2015 Напрашивающийся вывод: если допустимо провести аналогию между электросетями и мобильной связью, то текущее 5ти этапное повышение может быть не единственным. Сейчас только пытаются выйти на "экономически обоснованные" тарифы. Следующим шагом может быть компенсация модернизации и развития сетей за счет абонентов. нельзя провести такую аналогию. большинство облэнерго всего лишь посредники между потребителями и энергогенерацией. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
4587derek Опубліковано: 27 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2015 ну например, по Киевской области на данный момент собственник - кацапская компания, облэнерго плавно превращается из фиата в жигули. Забудте про развитие. Нужно думать, что бы осталось хоть на прежнем уровне. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Профессионал Опубліковано: 27 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2015 Электроотопление должно работать только с 24.00 до 06.00 То есть выбирать только лишнее ночное электричество. Тогда оно имеет право стоить минимальных денег. Как в Европе, там нет электроотопления без водяных теплоаккумуляторов, ночью заряжаются теплом, а днем греются от запаса теплой воды, но все равно держат в доме 17С-19С. Очень поверхностный взгляд на решение проблемы... ( по всей видимости навеянный свободным временем между закладкой дров в печь)))). 1. Для дома 100-150м2 ТА понадобится как минимум 4куб+++ - цена вопроса? ( При необходимой безопасности, надежности, эффективности) 2. Размещение в доме, не говоря уже о квартире, такой емкости? (у некоторых со стиральной машиной проблемы, строили, строили, а поставить некуда(((). 3. Большая половина столкнется с нехваткой выделенных мощностей, как минимум придется удваивать, соответственно платить))) за увеличение, дабы обеспечить аккумуляцию в короткий льготный период необходимой энергии, причем необходимо в это время обеспечить текущие теплопотери дома, ведь их ночью ни кто специально для нас не отменит. 4. Переделка существующей системы отопления 5. ..................... Конечно, вариант интересный и правильный, осуществить возможно, причем не только в теории, а и на практике. Только вопросов, условий, требований при этом возникнет, ой как много и главная проблема - средства для воплощения проекта в жизнь. Мечты, мечты... Мечты прошли, осталась .... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
m2v Опубліковано: 27 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2015 (змінено) Очень поверхностный взгляд на решение проблемы... ( по всей видимости навеянный свободным временем между закладкой дров в печь)))). 1. Для дома 100-150м2 ТА понадобится как минимум 4куб+++ - цена вопроса? ( При необходимой безопасности, надежности, эффективности) 2. Размещение в доме, не говоря уже о квартире, такой емкости? (у некоторых со стиральной машиной проблемы, строили, строили, а поставить некуда(((). 3. Большая половина столкнется с нехваткой выделенных мощностей, как минимум придется удваивать, соответственно платить))) за увеличение, дабы обеспечить аккумуляцию в короткий льготный период необходимой энергии, причем необходимо в это время обеспечить текущие теплопотери дома, ведь их ночью ни кто специально для нас не отменит. 4. Переделка существующей системы отопления 5. ..................... Конечно, вариант интересный и правильный, осуществить возможно, причем не только в теории, а и на практике. Только вопросов, условий, требований при этом возникнет, ой как много и главная проблема - средства для воплощения проекта в жизнь. Мечты, мечты... Мечты прошли, осталась .... Верно замечено. Я бы и рад только ночью отапливаться, но мощности котла не хватит ещё на нагрев воды в ТА, т.е. надо увеличивать мощности. Надо переделывать систему отопления, делать пристройку для ТА. А это все деньги и не малые, а где их взять? Итак в ночь много что перевожу. Стиралка только ночью. Мультиварка, чаще всего, ночью. Бойлер отключается в 9 вечера и потом нагревает воду под утро. Полотенцесушитель ночью. Сам встаю 6.30 и стараюсь успеть до 7 утра разогреть завтрак, чай, воспользоваться феном. Вот только не могу заставить жену готовить ночью Змінено 27 лютого 2015 користувачем m2v 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
StNick Опубліковано: 27 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2015 Конкретика тарифів на електроенергію для населення при підвищенні з 01.04.2015 коп/кВт∙год (з ПДВ) Населення з електроопаленням нові до 3600 -36,6 коп, выше по 140,7 коп дайте пожалуйста ссылку на официальный документ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mjul Опубліковано: 27 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2015 Порошенко сменил члена Нацкомиссии, устанавливающей энерготарифы Интересно, эти перемены к лучшему? Или как обычно... Там еще и про ОдессаОблЭнерго есть ссылка в статье. Добавлено через 5 минут нельзя провести такую аналогию. большинство облэнерго всего лишь посредники между потребителями и энергогенерацией. Но самими сетями же они владеют? Они их не будут модернизировать и развивать? Добавлено через 6 минут на данный момент собственник - кацапская компания, облэнерго плавно превращается из фиата в жигули. Забудте про развитие. Нужно думать, что бы осталось хоть на прежнем уровне. Это не наши методы. Если мы начнем об этом забывать, то нам будут и дальше "парить" жигули по цене фиатов, по чекам в Березках и с платной записью в очередь на получение. Мы же не жертвы, чтобы так думать. Я за то, чтобы "По капле выдавливать из себя раба". (с) Чехов А.П. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Телесистемы Опубліковано: 27 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2015 Но самими сетями же они владеют? Они их не будут модернизировать и развивать? Здесь крупные реконструкции (высоковольтные) , сметная стоимость указана внизу. kyivenergo.ua/ru/reconstructions Мой компаньон в нескольких реконструкциях участвует. Финансируют нормально, но много бюрократии. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
m2v Опубліковано: 27 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2015 Я тоже думала о разделе, но ведь через 2 года до 100 кВт-1,22; от 101 до 600 кВт-1,64; от 600 кВт-1,68. Выгодно строить общежитие - уних тариф будет 0,90 как у многодетных. Хотя за 2 года может будет один тариф для всех и многозонный счёчик для экономии. Конкретика тарифів на електроенергію для населення при підвищенні з 01.04.2015 коп/кВт∙год (з ПДВ) Населення з електроопаленням нові до 3600 -36,6 коп, выше по 140,7 коп Населення з електроплитами нові Населення (без електроплит) нові Населення в сільській місцевості нові до 100-36,6 коп ,от 101-600 - 63 коп ,свыше 600 140,7 коп Кстати для юрлиц тариф будет тоже подниматься сначала 0,63 грн и до 1,68 дайте пожалуйста ссылку на официальный документ На сайте НКРЕ появилось подтверждение этих тарифов. В презентации новых тарифов час назад появился дополнительный файл, где указаны новые тарифы с 01.04.2015. Действительно для домов с электроотоплением: до 3600 кВт - 36,6 коп свыше 3600 кВт -140,7 коп Для домов с электроплитами: до 100 кВт - 36,6 коп 100-600 кВт - 63 коп более 600 кВт - 140,7 коп Я не могу понять почему не учитывается количество членов семьи? Почему не учитывается квартира это или дом? Ведь летом в доме с электроплитой, кроме электроплиты работают насос закачивающий в дом воду, бойлер. И в 100 кВт никак не впишешься. В квартире таких потребителей нет, по крайней мере насоса точно нет, бойлеры не у всех. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
belosnezka Опубліковано: 27 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2015 почему не учитывается ? Почему не учитывается Мама сказала: выдушить хотят:bad:. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
StNick Опубліковано: 27 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2015 Я не могу понять почему не учитывается количество членов семьи? Почему не учитывается квартира это или дом? Ведь летом в доме с электроплитой, кроме электроплиты работают насос закачивающий в дом воду, бойлер. И в 100 кВт никак не впишешься. В квартире таких потребителей нет, по крайней мере насоса точно нет, бойлеры не у всех. имеет смысл оформлять тариф с электроотоплением, если разрешено иметь тариф без, собственно, котла. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
m2v Опубліковано: 27 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2015 имеет смысл оформлять тариф с электроотоплением, если разрешено иметь тариф без, собственно, котла. с 1.05 по 30.09 тариф на электроотопление переходит в тариф для дома с электроплитой. с 01.10 по 30.04 - действует тариф на электроотопление. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Профессионал Опубліковано: 27 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2015 Верно замечено... Дело в том, что еще два года назад хотел реализовать свою систему отопления на основе ТА. При проектировании и строительстве выделил место для теплоаккумулятора. Место есть - ТА нет(((. Сначала столкнулся с отсутствием необходимых мощностей, стал серьезно смотреть в сторону ветрогенератора мощностью 15-20кВт, (благо все условия позволяют), но после озвученных цен только на мачту под него от 3тыс у.е.... место так и пустует. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sov1178 Опубліковано: 27 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2015 с 1.05 по 30.09 тариф на электроотопление переходит в тариф для дома с электроплитой. Фактически переходит в обычный тариф. Добавлено через 1 минуту А сейчас еще повысят тарифы, перекладывая стоимость 3G-лицензии на плечи абонентов. Лайф уже прислал СМС, о повышении цены звонков за пределы сети Лайф с 35коп до 1грн25коп 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
m2v Опубліковано: 27 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2015 sov1178, точно. Я как-то и не обратил внимания. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
2234424 Опубліковано: 27 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2015 Я не могу понять почему не учитывается количество членов семьи? Почему не учитывается квартира это или дом? Ведь летом в доме с электроплитой, кроме электроплиты работают насос закачивающий в дом воду, бойлер. И в 100 кВт никак не впишешься. В квартире таких потребителей нет, по крайней мере насоса точно нет, бойлеры не у всех. Наверное потому что в квартире за ГВС человек платит отдельно? И за холодную воду (аналог насоса в доме) тоже платит отдельно. Вот например у меня за январь: хол. вода = 164 грн. гор. вода = 175 грн. Смотрите сами, этих денег по новому тарифу 63 копейки хватит на (164+175) = 339 грн. / 0,63 = 538 кВт*ч, как раз чтобы выбрать весь лимит от 100 до 600кВт*ч в месяц. Так что никакой прямой выгоды в квартире нет, расходы те же самые, возможно даже и больше. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sov1178 Опубліковано: 27 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2015 Смотрите сами, этих денег по новому тарифу 63 копейки хватит на (164+175) = 339 грн. / 0,63 = 538 кВт*ч, как раз чтобы выбрать весь лимит от 100 до 600кВт*ч в месяц. Так что никакой прямой выгоды в квартире нет, расходы те же самые, возможно даже и больше. Денег на эл-во то хватит, но в квартирные тарифы на ГВС/ХВС включены ремонты теплосетей, котелен, насосных, фильтрация воды и т.п. А в доме нужно иметь возможность поменять раз в 10лет тот же насос и бойлер, регулярно заменять/обслуживать фильтры. Так что по этой части больше в квартире наверное не получится (если все учесть). 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cолнышко Опубліковано: 27 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2015 имеет смысл оформлять тариф с электроотоплением, если разрешено иметь тариф без, собственно, котла. Две недели назад в НКРЕКП приняли новые нормы, может кто в курсе. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
m2v Опубліковано: 27 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2015 Наверное потому что в квартире за ГВС человек платит отдельно? И за холодную воду (аналог насоса в доме) тоже платит отдельно. Уже после написания своего сообщения, мне пришла в голову такая мысль. Но ещё не понимаю, и тут уже никаких предположений нет, почему для всех с тарифом на отопление лимит одинаковый, а не например от отапливаемой площади. Почему вообще убрали тариф на электроплиту? и 100 кВт с электроплитой для одного проживающего, может и хватит, а для 2-3-4 и более проживающих 100 кВт это очень мало. Как тут выше писалось, оформлять тариф для многодетной семьи. А если детей только 2-3 и в одном доме живет 3 поколения? Это не многодетная семья, но в доме живет куча людей. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cолнышко Опубліковано: 27 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2015 (змінено) Я не могу понять почему не учитывается количество членов семьи? Почему не учитывается квартира это или дом? Я этот вопрос и задавала, так перевели на многодетных и всё. А если детей только 2-3 и в одном доме живет 3 поколения? Это не многодетная семья, но в доме живет куча людей. Жаль, что у нас в стране нет культа семьи. Говорили, что будто бы добавят на ребёнка по 100 кВт, и что-то про тариф для многодетных. Но этот момент я не очень усекла Неужели никто с журналистов этот момент до сих пор не осветил- у них и камеры и диктофоны. Но ведь можно по количеству прописанных - неофициально сказали, что якобы будут злоупотребления. Я не понимаю-прописка и всё. У меня лично квартира - бойлер, конвектора, мультиварки и т.п. Метры квадратные - это наше личное дело. Хотя вариант -раделить имущество и ставить два счётчика. Но это тоже нервы. Змінено 27 лютого 2015 користувачем Cолнышко Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
2234424 Опубліковано: 27 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2015 Денег на эл-во то хватит, но в квартирные тарифы на ГВС/ХВС включены ремонты теплосетей, котелен, насосных, фильтрация воды и т.п. А в доме нужно иметь возможность поменять раз в 10лет тот же насос и бойлер, регулярно заменять/обслуживать фильтры. Так что по этой части больше в квартире наверное не получится (если все учесть). Еще пока не включены, тарифы на хвс/гвс до сих пор дотационные, там их тоже к рыночным будут приводить в течении пары лет. Конечно сама идея верная. Но де-факто на электричество для насоса не нужны какие-то супер киловаттчасы, на то чтобы поднять 1800 литров воды с 40 метров достаточно насоса на 1 кВт*ч мощностью. Другими словами на то чтобы набрать полную ванную воды (правда холодной) 12 раз (12 х 150 литров) достаточно заплатить 0,63 грн. за 1 кВт*ч электроэнергии. С горячей водой - пора начинать учиться экономить, лучше всего перенимать опыт прибалтов, у них и газ и электричество дорого, они уже вывели как экономить качественно. Добавлено через 4 минуты Но ещё не понимаю, и тут уже никаких предположений нет, почему для всех с тарифом на отопление лимит одинаковый, а не например от отапливаемой площади. А как вы себе это представляете? Что вы предлагаете - добавлять лимит по квадратным метрам? Убыток между 1,40 грн. и 0,36 грн. = 1,04 грн. То есть у одного 50 м2 = ему 1000 кВт*ч? (убыток 1040 грн.) А у второго 500 м2 = ему 10 000 кВт*ч? (убыток 10 400 грн.) У третьего 350 м2 = ему 6500 кВт*ч? (убыток 6760 грн.) Тариф на отопление ведь нихрена не рыночный, это скорее тупая утилизация электричества сегодня, но не бизнес, и даже не компенсация затрат. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Профессионал Опубліковано: 27 лютого 2015 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2015 С горячей водой - пора начинать учиться экономить, лучше всего перенимать опыт прибалтов, у них и газ и электричество дорого, они уже вывели как экономить качественно. Пока все на уровне рекомендаций, как надо, как в Европе, хотелось бы конкретно увидеть реализованный проект, желательно доступный большинству рядовых застройщиков. Одно дело на дачке, на расстоянии доить кур, подметать, обрезать, топить и содержать, и при этом экономить, сидя в квартире и совсем другое, реально все это делать самому, в реальном доме. www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3361371&postcount=1508 www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3361606&postcount=1517 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз