Бассейн из термоблоков

Люди, кто сталкивался с бассейном из термоблоков? За счет чего держит воду? Гниет ли?

Люди, кто сталкивался с бассейном из термоблоков? За счет чего держит воду? Гниет ли?

 

Надобно уточнить что Вы имеете в виду!!!

 

Если это то, о чём Я думаю, то это пеноп...... блоки с пространством внутри. Там также вяжется арматура и внутри заливается бетоном. Можно сказать это бюджетный вариант несъёмной опалубки "Всеслав". Но они не являются финишной отделкой и в дальнейшем требуют отделки плёнкой ПВХ или мозаикой по обычной схеме гидроизоляция, клей, затирка....

 

+ утепление и уменьшеный расход бетона

- физико-механические показатели не определены ( в народе называют "эффект пирога", когда составляющие по своим характеристикам подобраны верно, но их взаимодействие друг с другом оставляют желать лучшего)

Держит воду за счёт гидроизоляции либо плёнки ПВХ!

Надобно уточнить что Вы имеете в виду!!!

 

Таки да! Это термоблоки, из которых выстраивают стены, ну а пол заливают, по старинке бетонной плитой. Я так понимаю, стены и пол армированы.

 

Но, допустим, в этакие четыре стены и пол вставляют чашу из ПВХ пленки, ну а как скимера и форсунки в пленке держаться? И пленку надобно как-то закрепить.

 

А если штукатурить по пенопласту, то потом не отлетит плитка и все остальное?

Таки да! Это термоблоки, из которых выстраивают стены, ну а пол заливают, по старинке бетонной плитой. Я так понимаю, стены и пол армированы.

 

Но, допустим, в этакие четыре стены и пол вставляют чашу из ПВХ пленки, ну а как скимера и форсунки в пленке держаться? И пленку надобно как-то закрепить.

 

А если штукатурить по пенопласту, то потом не отлетит плитка и все остальное?

 

 

Стены бетонируются в обязательном порядке, а иначе как такая стена выдержит давление воды, бетон льётся внутрь блоков, и туда как в обычную чашу вставляются скимера и форсунки. Плёнка варится экструдерами, а крепиться к верхней кромке бортика с помощью монтажной полосы, ну вобщем всё как обычно.

 

Если Вы хотите услышать моё мнение, то Я не вижу в этой технологии смысла....

 

- скорость и простоту постройки бассейна обеспечивают сейчас полипропиленовые, стекловолоконные бассейны и бассейны с несъёмной опалубкой из ПВХ

 

- экономичность и надёжность - железобетонные под плёнку ПВХ

 

- надёжность и элитность - железобетонные бассейны под мозаику

 

- сезонность и простоту - каркасные и надувные

 

всё остальное имхо "смесь бульдога с носорогом" в попытке где то сэкономить, причём сами не понимая где, но в итоге проиграть в долговечности и надёжности!!! Как Вы уже упоминали, пригодность такой конструкции под мозаику и плитку весьма сомнительна!

 

+ не стоит забывать о природных условиях и привязке к региону, где у чехов можно лить в 12 см, у нас надо в 20 с 2-й обвязкой. Я говорю за свой регион, Вам надо проконсультироваться у специалистов на месте + геодезия!

:beer:

бассейны с несъёмной опалубкой из ПВХ

 

железобетонные под плёнку ПВХ

 

 

Это два разных или один и тот же?

 

Вы упоминали о том, что сначала работали с пленкой. А сейчас с пластиком. Вы в пленке разочаровались?

Это два разных или один и тот же?

 

Вы упоминали о том, что сначала работали с пленкой. А сейчас с пластиком. Вы в пленке разочаровались?

 

Смысл тот же, но при 1-ом делается обычная железобетонная чаша с помощью двухсторонней опалубки, а при 2-ом чаша выстраивается с помощью ПВХ блоков, которые армируются и внутрь заливаются бетоном!

 

Нет, в плёнке не разочаровался и до сих пор ней занимаюсь, просто сейчас кроме неё занимаюсь всеми основными видами строительства бассейнов, о которых уже упоминал выше.

 

П.С. У каждой технологии, если она конечно технология, а не плод чьей то фантазии, есть свои особенности, но она имеет место быть!

Смысл тот же, но при 1-ом делается обычная железобетонная чаша с помощью двухсторонней опалубки, а при 2-ом чаша выстраивается с помощью ПВХ блоков, которые армируются и внутрь заливаются бетоном!

 

только в блоках есть перемычка пенопластовая , и вот тут начинает она смущать . Ведь для чегото льют бетон с повышеной водостойкостью в бассейны , наверное хотят чтоб чаша была герметичной . А тут перемычка .

только в блоках есть перемычка пенопластовая , и вот тут начинает она смущать . Ведь для чегото льют бетон с повышеной водостойкостью в бассейны , наверное хотят чтоб чаша была герметичной . А тут перемычка .

 

Мы немного о разных блоках говорим, дело в том что пенопласт - это тоже ПВХ, так вот Я имею введу то ПВХ, которое по структуре ближе к пластику - там нет пенопластовых перемычек!

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Такое решение используют специалисты фирмы "Всеслав" - немного дороже для конечного потребителя, но здорово сокращает сроки строительства и многократно упрощает жизнь строителям (за что в принципе и полюбились последним, так как спец. знаний или подготовки практически не требуется;))! Данная технология предназначена только под плёнку ПВХ!

 

Для справки по железобетонной чаше:

Схема стандартного устройства чаши в грунте

 

(ссылка на изображение устарела)

Мы немного о разных блоках говорим, дело в том что пенопласт - это тоже ПВХ, так вот Я имею введу то ПВХ, которое по структуре ближе к пластику - там нет пенопластовых перемычек!

 

Речь топикстартера шла о блоках типа "термодом" . Может вы не поняли ? А там блок разделен перемычками . И самое интересное из него делают .

там же есть какие-то разборные блоки, у знакомых так бассейн в доме сделан, изнутри сняли, просто ровная бетонная поверхность, тоже подумываю блоки вместо опалубки(только разборные) изпользовать для бассейна во дворе.

там же есть какие-то разборные блоки, у знакомых так бассейн в доме сделан, изнутри сняли, просто ровная бетонная поверхность, тоже подумываю блоки вместо опалубки(только разборные) изпользовать для бассейна во дворе.

 

есть и такие блоки , у них пластиковая перемычка . Но тут другая проблема возникает - блок выдержит макс одновременную заливку 4х рядов или 1 м , а бассейн желательно делать монолитом . И еще одна проблема - в бассейнах идут две смещенные арматурные сетки 20*20 , А в блок так засунуть будет проблемненько . В принципе можно сделать чтото типа 25*25 .

2 Владимир Н2О. Спасибо за схему. Получаеться, что проще купить стекловолоконную чашу, чем мучаться с бетонами, пленками и т.д. Или есть еще какие-нибудь варианты, типа отделки бетона пластиком? Змінено 30 червня 2009 користувачем Wasabi

2 Владимир Н2О. Спасибо за схему. Получаеться, что проще купить стекловолоконную чашу, чем мучаться с бетонами, пленками и т.д. Или есть еще какие-нибудь варианты, типа отделки бетона пластиком?

 

Вы имеете ввиду полипропиленовые бассейны? Так это не отделка бетона пластиком, а полноценная полипропиленовая чаша обсыпанная пескобетоном!!! Сметная стоимость такой заливки в 3-4 раза дешевле чем стандартная железобетонная чаша...

 

Подробнее о такой технологии можно прочитать здесь, уже с просчётом;)

 

P.S. Неоспоримое преимущество полипропилена над стекловолокном - это возможность создавать индивидуальные формы, но так как Я являюсь заинтересованным лицом так, Вы вправе упустить данный комментарий...

2 Владимир Н2О. Спасибо за схему.

 

Если Вы об этой схеме

Схема стандартного устройства чаши в грунте

 

то это не совсем корректная схема водонепроницаемого бассейна.

Если Вы об этой схеме

Схема стандартного устройства чаши в грунте

 

то это не совсем корректная схема водонепроницаемого бассейна.

 

Пожалуйста прокомментируйте свой ответ, дело в том, что Я не учёный и не притендую на докторскую степень, а схемка взята из "Кристофор саунус" - Библия бассейностроения во всём Мире или Вы хотите нам поведать новейшие открытия в этой области?

 

 

Заранее уточню, что б не разводить флуд, на ней не указан внутренний отделочный, гидроизоляционный материал... это не схема всего бассейна - это именно Схема стандартного устройства чаши в грунте

 

Подробнее о такой технологии можно прочитать здесь, уже с просчётом;)

 

P.S. Неоспоримое преимущество полипропилена над стекловолокном - это возможность создавать индивидуальные формы. beer:

 

Вопрос по технологии: Я так понимаю, чаша вариться из листов. Вариться на месте установки? А после сварки как выглядят швы внутрях емкости?

 

Вопрос по цене: Насколько она близка к реальности?

 

Если Вы об этой схеме

Схема стандартного устройства чаши в грунте

 

то это не совсем корректная схема водонепроницаемого бассейна.

 

А как выглядит правильная, с вашей точки зрения, схема? Нетрудно внести изменения в имеющийся рисунок с комментариями?

Пожалуйста прокомментируйте свой ответ, дело в том, что Я не учёный и не притендую на докторскую степень, а схемка взята из "Кристофор саунус" - Библия бассейностроения во всём Мире или Вы хотите нам поведать новейшие открытия в этой области?

 

Мне понравилось, что Вы написали о себе с большой буквы и почему-то сразу перепрыгнули через кандидатскую степень. У Вас проявляются признаки гуру. Это хорошо. ;)

 

Заранее уточню, что б не разводить флуд, на ней не указан внутренний отделочный, гидроизоляционный материал... это не схема всего бассейна - это именно Схема стандартного устройства чаши в грунте

 

Если бы Вы эту оговорку сразу, я бы не отреагировал.

В моем понимании "Чаша бассейна" - это законченная конструкция для удержания определенного объема воды в виде заданной геометрической формы. Значит ,гидроизоляция, после прочности здесь стоит на 2 месте. Вы её и показали в виде слоя 6...

Я бы, как ученый-ботаник, подумал бы, что клей плитку на внутреннюю часть чаши, засыпай хлорку в воду и....

 

Если Вы вдумчивый строитель бассейнов и иногда сомневаетесь в том, что пишут в книжках, то тогда ответьте мне.

 

• зачем нужен слой 5?
  
• слой 4 - это бетон или армированный бетон?
  
• зачем нужен слой рулонной гидроизоляции? Не давать воде проникать куда?
  

Люди, кто сталкивался с бассейном из термоблоков? За счет чего держит воду? Гниет ли?

 

я как раз такой строю себе

блоки валькария с пластиковыми перемычками

правда я планирую внутренний слой пенопласта сбить и получить бетонную чашу с пенопластом с внешней стороны

скоро будет внутренная гидроизоляция и отделка мозаикой

если надо подробности спрашивайте

 

Миша

я как раз такой строю себе

блоки валькария с пластиковыми перемычками

правда я планирую внутренний слой пенопласта сбить и получить бетонную чашу с пенопластом с внешней стороны

скоро будет внутренная гидроизоляция и отделка мозаикой

если надо подробности спрашивайте

 

Миша

 

О-ооо! Вот тот человек, который нам нужен. Расскажите, пожалуйста, если это не страшная тайна, размер бассейна, устройство пирога и стоимость конструкиии, дабы сравнить ее с пластиком.

О-ооо! Вот тот человек, который нам нужен. Расскажите, пожалуйста, если это не страшная тайна, размер бассейна, устройство пирога и стоимость конструкиии, дабы сравнить ее с пластиком.

 

блоки валькария (с пластиковыми перемычками) по 30 грн были

размер в блоках 3 на 6

тоесть внутренний размер чаши 2.85 на 5.85 толщина стенок 0.15

высота 1.75 тоесть 7 блоков

(3+6)*2=18 блоков периметр

18*7=126 по 30 грн 3780 на блоки

 

расход бетона

фундамент плита дно толщина 0.2 - 4 куба бетона

на стены 4.725 куба

бетон 300 мелкой фракции с добавлением добавок (Беветол-СПЛ, НК )

Отдельное огромное спасибо Propellery за консультацию и помощь в приобретении.

 

Арматура дно 8 ячеика 0.2 на 0.2 по середине плиты

Стены вертикальные стойки 8 через каждый метр по две

Горизонтальная на стены в каждый блок по две 8 и дополнительно в нижний и верхний по две 12.

При заливке плиты на месте будущих стен куски арматуры короткие обрезки через 0.2.

Дно заливалось за раз, стены за три.

Цену легко пересчитать стоимость блоков + около 9 кубов бетона + арматура.

Все делал сам на бетонирование приглашал помощников

Зиму перезимовал пустой без проблем.

Грунтовые воды далеко.

Сейчас стоит ждет гидроизоляции и мозаики.

Дожди льют вода набирается уже сантиметров 30 будет

 

Если Вы вдумчивый строитель бассейнов и иногда сомневаетесь в том, что пишут в книжках, то тогда ответьте мне.

 

• зачем нужен слой 5?
  
• слой 4 - это бетон или армированный бетон?
  
• зачем нужен слой рулонной гидроизоляции? Не давать воде проникать куда?
  

 

Эпилог упустим;)

1. Слой номер 5-ть - это проливка цементного раствора, ну видать немцы думают, что вот просто так нельзя лить "подбетоннку" на щебень. Вопрос спорный, так что можно упускать...

 

2. Слой №4 это так называемая "подбетонка"(без арматуры). Я думаю Вы знаете что это такое, но для других....

 

При заливке бетонной подушки под дно бассейна («подбетонки»), она должна выступать примерно на 20 мм с каждого края наружу (особенно в случае высоких грунтовых вод) из-за отрицательного давления грунтовых вод на дно бассейна. Проектировщик должен учесть, что, чем больше отрицательное давление грунтовых вод, тем более подбетонка выступает наружу, в целях уравновешивания давлений. Бывали случаи, когда чашу бассейна без подбетонки выдавливало наверх на десятки сантиметров.

 

3. Если мне не изменяет память то Мы уже обсуждали вопрос целесообразности применения наружной гидроизоляции и каждый остался при своём мнении. Не думаю что стоит поднимать вопрос ещё раз;)

 

П.С. Да, Я считаю себя достаточно вдумчивым строителем и достаточно часто подвергаю сомнению то что пишут в книгах и на форумах...:D, но есть такое понятия как основы или азы, тут уж как кому удобнее, и для их опровержения нужны достаточно веские основания, которые основываться на исследованиях и просчётах.

 

ФЛУД

Вы ведь не спорили о названии химической формулы воды Н2О в школе, хотя имели на это полное право, ведь это тоже люди придумали, почему бы не E2O или N2Q, или вообще sdf3sdghsgs2???

блоки валькария (с пластиковыми перемычками) по 30 грн были

размер в блоках 3 на 6

тоесть внутренний размер чаши 2.85 на 5.85 толщина стенок 0.15

высота 1.75 тоесть 7 блоков

(3+6)*2=18 блоков периметр

18*7=126 по 30 грн 3780 на блоки

 

расход бетона

фундамент плита дно толщина 0.2 - 4 куба бетона

на стены 4.725 куба

бетон 300 мелкой фракции с добавлением добавок (Беветол-СПЛ, НК )

Отдельное огромное спасибо Propellery за консультацию и помощь в приобретении.

 

Арматура дно 8 ячеика 0.2 на 0.2 по середине плиты

Стены вертикальные стойки 8 через каждый метр по две

Горизонтальная на стены в каждый блок по две 8 и дополнительно в нижний и верхний по две 12.

При заливке плиты на месте будущих стен куски арматуры короткие обрезки через 0.2.

Дно заливалось за раз, стены за три.

Цену легко пересчитать стоимость блоков + около 9 кубов бетона + арматура.

Все делал сам на бетонирование приглашал помощников

 

А скимера, форсунки, трубы, приямок для насоса? Это сразу или потом?

2 Владимир Н2О, повторюсь, та как в пылу спора пропустили вопрос:

 

Вопрос по технологии: Я так понимаю, чаша вариться из листов. Вариться на месте установки? А после сварки как выглядят швы внутрях емкости?

 

Вопрос по цене: Насколько она близка к реальности?

 

 

 

А как выглядит правильная, с вашей точки зрения, схема? Нетрудно внести изменения в имеющийся рисунок с комментариями?

2 Владимир Н2О, повторюсь, та как в пылу спора пропустили вопрос:

 

Извиняюсь

 

Вариться как на месте так и доставляется в готовом виде на подготовленный участок.

 

Цена вопроса изложена в корне темы на которую Я давал сылочку выше "Концепция бассейна эконом класса", там есть такое приложение "Коммерческий предложение", там всё достаточно ясно изложено, будут вопросы уточняйте...

 

Цена достаточно реальная в среднем +/- 10% от стоимости железобетонного под ПВХ плёнку

 

Швы выглядят достойно!!!!