Mitka Опубліковано: 29 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 серпня 2013 (змінено) и что у Вас теперь вместо него? Пока ничего. На днях буду ставить водонагреватель емкостью поменьше (50 или 80л ещё не решил), т.к. параллельно занимаюсь установкой двухконтурного газового котла, и бойлер теперь будет просто на случай поломки котла. Наверно что-то дешевое китайское втулю. Сейчас жду акт списания от Gorenje Украина. Как оказалось, это целая эпопея... ps. Пока есть мИсли взять этот Atlantic (ссылка устарела) Походит по форме и можно повесить горизонтально (как раз в шкафчик поместится). Gorenje больше из принципа не хочу (хотя в доме почти вся бытовая техника Gorenje). Змінено 29 серпня 2013 користувачем Mitka Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Lana_CK Опубліковано: 29 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 серпня 2013 Наверно что-то дешевое китайское втулю. кто-то мне Крафт хвалил.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gta80 Опубліковано: 29 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 серпня 2013 кто-то мне Крафт хвалил.. обратите внимание на Fagor с сухими тенами, делают в Испании ( в т.ч. для Электролюкса) у меня стоит два 100л CB-100N. Одному 4 года, второму - 3. Никаких проблем. ТТТ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mitka Опубліковано: 29 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 серпня 2013 обратите внимание на Fagor с сухими тенами, делают в Испании ( в т.ч. для Электролюкса) у меня стоит два 100л CB-100N. Одному 4 года, второму - 3. Никаких проблем. ТТТ Как убедиться, что до сих пор испанская сборка? Где-нить написано? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gta80 Опубліковано: 29 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 серпня 2013 Как убедиться, что до сих пор испанская сборка? Где-нить написано? спросите у продавца - что написано на коробке? когда покупал - было так Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Lana_CK Опубліковано: 29 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 серпня 2013 обратите вниманиемне Горенье нравится Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gta80 Опубліковано: 30 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2013 мне Горенье нравится если Вас не смущает.... Мастер поведал, что качество водонагревателей Gorenje в последние несколько лет упало ниже плинтуса. то да - надо брать Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bambino Опубліковано: 30 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2013 Вас не смущает двойная переплата без гарантий качества? Когда раньше мы покупали Нокию или Кэнон, то платили больше и были уверены, что проблем не будет. Теперь все изменилось к худшему. Платим только за надежду, что товар не испохабился. Есть ли смысл? У кого-то Фагор проработал 3 года, но уверенности в его сегодняшнем качестве нет. У меня 3 года работает Термия. Но она в 2 раза дешевле. Сухой тен? Зачем? Надо брать с большой резьбой под ТЭН (она стандартная) и тогда никто не страшен - ТЭНы и регуляторы любой мощности на каждом углу, около 100 гривен. Ну а бак - тут, как выяснилось в обсуждении, как повезет.Даже с именитыми. Цена 100-литровке со скидкой долларов 100. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mitka Опубліковано: 30 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2013 У меня 3 года работает Термия. Но она в 2 раза дешевле. Не нашел водонагревателей Термия. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bambino Опубліковано: 30 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2013 Не нашел водонагревателей Термия. Сбрехал. Thermor. До этого 10 лет был Гейзер (потек). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kot-bajyn Опубліковано: 30 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2013 Вас не смущает двойная переплата без гарантий качества? ... правильно подметили, многие сейчас так и думают, потому цена на тот же штибель их отпугивает. Вчера был на замене бойлера, по знакомству... Стоял шесть лет Бакси без сбросника!! благо работал редко, однако в этом году с начала лета его и раздуло и потекла отовсюду водичка, когда же зашел разговор на что меняем, то мысли те же давай чтоб очень качественное, но очень дешевое... Поставил Аристон, но уже снятый с производства, за счет того, что есть вмятинка сверху и что типа старый - получил хорошую скидку у себя на фирме и продав в ноль вышел на цену среднестатического бойлера по инету. Зато не переживаю что будут проблемы. Еще одних знакомых уговариваю поставить себе ARISTON TI 80 WSE www.yatego.com/stangl-versand/p,49beaa1e237a3,43de3cdc05ca25_6,ariston-ti-80-wse-wandspeicher-80-liter , когда то он стоил в районе 600 уе, сейчас на фирме оценен в три раза дешевле, со всех проданных в Украине таких бочек, было один или два ремонта и пока не знаю людей которые его бы поменяли, причем одна стояла на подоле в новом доме при давлении около 10 Бар два года, в 2009 заменили прокладку и установили редуктор и техобслуживание делали кажись пару лет назад. ts3 Мало чем поможет редуктор Высокое давление провоцирует обратный клапан на входе в бойлер+температурное расширение воды+нерабочий сбросной клапан. по поводу "нерабочий сбросной клапан" согласен, а вот по поводу редуктора не согласен. сбросник работает на стравливание избыточного давления внутри бака от нагрева, а на постоянное стравливание давления извне не предназначен, потому если давление извне приближается к давлению срабатывания сбросника, сбросник просто не справляется. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bambino Опубліковано: 30 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2013 сбросник работает на стравливание избыточного давления внутри бака от нагрева Только он почти у всех сухой почему-то. Обычно или обратный клапан не идеально держит, или какой-то кран подкапывает. У меня трубочка на него надета, и в бачек. Все удивляются - мол зачем. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gta80 Опубліковано: 30 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2013 Вас не смущает двойная переплата без гарантий качества? Когда раньше мы покупали Нокию или Кэнон, то платили больше и были уверены, что проблем не будет. Теперь все изменилось к худшему. Платим только за надежду, что товар не испохабился. Есть ли смысл? У кого-то Фагор проработал 3 года, но уверенности в его сегодняшнем качестве нет. если это адресовано мне - попробую высказать свои мысли. Сразу оговорюсь - никакого отношения к Фагору или продаже бойлеров не имею) у Фагора: Гарантия на бак — 7 лет Гарантия на электрическую часть — 2 года это считаете мало? Как гарантию поддерживают - не знаю, не сталкивался с их сервисом. Может кто-то в курсе В том что сейчас поголовно страдает качество любой продукции - ИМХО виноваты больше дистрибуторы ( импортеры). Кризис, потребители хотят товар подешевле - поэтому и заказывают у производителей дешевые изделия. Кто-то на это идет - соответственно имеем падение качество у ранее приличных брендов, кто-то нет. Вторые в итоге теряют рынок, либо их вообще не возят з.ы. в квартире стоит 30 или 50 литровый бойлер какого-то малоизвестного итальянского бренда, уже 11 лет -ттт, не лазил в него Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kot-bajyn Опубліковано: 30 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2013 Только он почти у всех сухой почему-то. Обычно или обратный клапан не идеально держит, или какой-то кран подкапывает. У меня трубочка на него надета, и в бачек. Все удивляются - мол зачем. у меня дома тоже сухой был, это смущало, через три года поменял на новый, теперь за сутки полтора литра стравливает... вроде спокойней стало, зато мокро, когда кто нить ведерко перевернет:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mitka Опубліковано: 30 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2013 у Фагора: Гарантия на бак — 7 лет Гарантия на электрическую часть — 2 года это считаете мало? Как гарантию поддерживают - не знаю, не сталкивался с их сервисом. Может кто-то в курсе Ща я вам вкратце поведаю свои мытарства с Горенье (тоже 7 лет "гарантия"). Итак, бойлер был куплен 28.04.2012 года и сразу установлен. Давление 4 атм после ГА, сбросной клапан, все дела. Всё было норм до 03.08.2013, когда я утром проснулся под звуки капающей воды. Бойлер дал неслабую течь. Ликвидировав потоп, я в понедельник 05.08.2013 обратился в один из донецких гарантийных сервисов Gorenje - компанию Техносервис. Там потребовали фотки течи, бойлера, подключения, гарантийного талона и чека, что и было выслано им в тот же день. Мастер _не выезжая_, озвучил приговор: потек фланец. Заказал мне фланец и новые ТЭНы и сказал ждать 2 недели (либо купить их здесь и сейчас за 1050 грн итого)))). --- ВОПРОС: неужели такой концерн, как Gorenje, не может обеспечить наличие запчастей хотя бы на такие "критические" товары как водонагреватели?! Ведь очевидно же, что без духового шкафа или посудомойки протянуть можно, а без водонагревателя - жопа. --- Ровно через 2 недели пришли запчасти и 20.08.2013 я на полдня сбежал с работы, чтобы проконтролировать ремонт. Новые запчасти установлены, всё ок. Вечером обнаружил, что всё равно немного подкапывает. Звоню мастеру: "Ничего страшного, это стекает старое" (???!!!). На всякий случай не убираю тревожный тазик из-под бойлера. И как оказалось, не зря. 23.08.2013 вечером раздается хлопок и литров 6 воды, весело журча, сливается в тазик. ТЭНы сразу коротит, узо честно выбивает. 24.08.2013 информирую мастера о случившемся. "А, ну это значит точно колба лопнула, фотографируйте течь, талон. Будем списывать". Всё фоткаю, высылаю опять в "Техносервис". Начиная с 27.08.2013 начинаю названивать в сервис, чтобы узнать, где мой акт списания? Там малахольные тётушки Светлана (директор) и Людмила (аж целый бренд-менеджер Gorenje!) начинают рассказывать, что мол заявку дали, ждем ответа. Когда будет ответ? "А кто его знает? До 10 сентября никому актов давать не будут, так сказали в Киеве!" Кто сказал, мне не сообщают. На следующий день (28.08.13) понимаю, что придется вмешиваться по-полной. Прошу телефон киевлян, не дают, разговаривают в хамской форме, нарываются на грубости. Спокойно говорю, что раз помочь они мне не могут, я сам найду номер. На что мне заявляют "Звоните куда хотите!" и кладут трубу. После этого разговора, иду на сайт Gorenje.ua, нахожу тел. киевского колл-центра, звоню туда, автоответчик. Надиктовываю суть проблемы, оставляю номер. Вечером перезванивают из Киева, мол, заявку они видят, донецкий Техносервис подал её полчаса назад (т.е. сразу после моей с ними ругани, спустя 2 дня от моего к ним обращения), и то она до конца не заполнена. --- ВОПРОС: это что, так тяжело оперативно подавать заявки, тем более что клиент регулярно перезванивает и напоминает? --- Дополнительно киевляне сообщают, что Акт выписывается в течение 3 дней. (3 дня и 10 сентября не одно и то же, да?) 29.08.13 звоню в Техносервис, прошу дозаполнить заявку, т.к. вчера говорил с Киевом и они не дают делу ход, пока не будет всех данных. На что БМ Людмила начинает истерить, орать, что у них "база висит", и вообще какого черта я звонил в Киев и жаловался на них??!!! В конце этого монолога традиционно бросает трубку. После этого я начинаю получать на почту от донецкого сервиса всякую хрень, типа: гарантийный талон надо отсканить заново, с оторванным талончиком после ремонта, надо сфоткать шильдик на бойлере (который раньше вообще не фигурировал нигде), чтобы убедиться, что я никого не пытаюсь надурить и т.д. Звоню, говорю, шильдик на задней стенке, я не могу туда подлезть, чтобы сфоткать. Спрашиваю, ваш мастер может приехать помочь слить воду, чтобы демонтировать бойлер (кстати, мастер собирался ещё и запчасти новые себе забрать обратно) и убедиться, что шильдик совпадает. На что мне было сказано: "Может, но теперь мы его принципиально пришлем через месяц к вам!". Типа, в наказание за самоуправство. Разговор я записывал, чисто на всякий пожарный. Говорю, а вот как отреагируют в Горенье Киев на такое ваше поведение. На что бренд-менеджер ТМ Gorenje Людмила прокричала мне "Да мне наплевать, мне здесь зарплату платят не за это, звонИ куда хочешь!!!" :D После набрал киевлян, описал ситуевину. Говорю, я больше с ними разговаривать не могу, если реакции не будет, будем судиться. Там вроде прониклись, обещали посодействовать в решении вопроса. Потом перезвонили, сообщили, что Техносервис приедет за бойлером, заберет его _на экспертизу_. Видимо, будут искать причину отказать в гарантийном списании. 29.08.13 вечером извернулся, но нашел этот шильдик, вслепую с 10 раза сфоткал телефоном, отослал этим психопатам в Техносервис. Сегодня 30.08.13 - пока тишина. Вот собирался докупать ещё газовую поверхность-доминошку Gorenje, 3000 грн... Теперь куплю Ariston. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gta80 Опубліковано: 30 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2013 Ща я вам вкратце поведаю свои мытарства с Горенье (тоже 7 лет "гарантия"). Вы б это все в черный список - и самого производителя и их сервис, пусть родина знает "героев" и голосует гривной. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kot-bajyn Опубліковано: 30 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2013 Вы б это все в черный список - и самого производителя и их сервис, пусть родина знает "героев" и голосует гривной. ИМХО производитель не всегда виноват за действия отдельного СЦ, точно также как СЦ особенно крупный не всегда виноват за действия отдельного сотрудника. У нас в Харьковском филиале тоже подмочил репутацию бывший сервисник, и это выяснилось только тогда когда клиент на меня вышел. Если такой разговор идет между потребителем и рядовым менеджером, нужно общяться с руководителем сервиса, если руководитель не хочет общаться, в топку сервис, если представительство бренда отказывается общаться с потребителем, в топку бренд. Но при условии полной правоты потребителя. Ну и иногда нужно быть готовым к некоторым компромисам. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mitka Опубліковано: 30 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2013 ИМХО производитель не всегда виноват за действия отдельного СЦ, точно также как СЦ особенно крупный не всегда виноват за действия отдельного сотрудника. Имею другое мнение: необходим мега-тщательный отбор персонала, который взаимодействует с потребителем. Ибо из-за одного мелкого ***юка может пойти прахом вся выстроенная цепочка (качественный товар - дорогой компетентный менеджмент - развитая дистрибьюция). Рядовому потребителю, заплатившему взрослые деньги в красивом магазине, становится побоку это всё, как только он попадает на базарное общение с "лицом бренда". Так можно и на базаре купить, минимум в полтора раза дешевле, с аналогичным "послепродажным обслуживанием". А так-то да, "никто не виноват". Я убежден, что и моя возня ничего не изменит, и рефлексирующие тетки донецкого сервиса будут продолжать наплевательски относиться к потребителям и репутации брендов, которые обслуживает их заведение. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bambino Опубліковано: 30 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2013 производитель не всегда виноват ... То есть с сервисом как и с качеством - как повезет. Ну и зачем за это платить? Электрику проще самому или соседа напрячь. Повторюсь - 100 гривен ей цена. Если, конечно, вы не купили брендовую вещь. Тогда милости прошу обивать пороги сервиса, а они уж вам расскажут и про фазу на батерее, и про редуктор на входе. Я новый бойлер пошел покупать с одним прицелом - чтобы на старые места повесить. Потому как возня по переразводке подводящих труб и перебиванию дюбелей примерна равна его стоимости. А так перевесил за 15 минут и забыл. Просто сейчас за любое улучшение приходится платить чересчур много. Грубо говоря лучше на 20%, а переплата в 2 раза. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gta80 Опубліковано: 30 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2013 ИМХО производитель не всегда виноват за действия отдельного СЦ, точно также как СЦ особенно крупный не всегда виноват за действия отдельного сотрудника. У нас в Харьковском филиале тоже подмочил репутацию бывший сервисник, и это выяснилось только тогда когда клиент на меня вышел. нафик такого производителя, если не имеет службу контроля качества. Клиент с рекламацией обратился в СЦ - послали, он написал запрос на Gorenje.ua - реакции нуль. Должны были вставить СЦ пистон, чтоб все разрулили. Имел аналогичный опыт по Шевроле с Автозазом :D, когда меня послали при гарантийном случае - оставил запрос на сайте, на след день звонок - милости просим на сервис, когда Вам удобно. Простите, но если даже у них это работает, а у Горенье нет - то прямая дорога в ЧС 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kot-bajyn Опубліковано: 31 серпня 2013 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2013 ...Имею другое мнение: необходим мега-тщательный отбор персонала,... согласен, но я учил хлопца одного больше года, спец класный, но посемейным обстоятельствам у него нервы сдали и он грубил клиентам, что делать? выгнать?, нет я просто сказал, есть у тебя конфликт, мой тел. дай клиенту сам разворачивайся и уходи,я решу. И самое главное, менеджера по продажам можно за неделю выучить, а хорошего сервисника нужно учить не меньше года , а ведь зарплаты в Городах крупных хотят все, а простой потребитель считает: ...Ну и зачем за это платить? Электрику проще самому или соседа напрячь. Повторюсь - 100 гривен ей цена... ПЫ имел беседу с одной юристкой и когда у меня сервисник просидел у нее 3 часа (плюс 2 часа на дорогу) и доказал ей что проблема не котлом а с внешним фактором, ответ - а за что я должна платить 220 грн, он же просто сидел, а работы там на15мин?, На что я спросил - сколько стоит час Вашей консультации - ответ 150 грн (не больше часа)(в офисе) . ПЫПЫ мы часто ищем виноватых в ком то но не в себе. Я реально прозрел сегодня после удара током, от дымоходной трубы, потом выяснил что на корпус напольного котла фаза подана, а крик был - ваш котел не работает, а он то работает, да только не сгорел, а выдержал и заблокировался...зато розетки поставил хозяин красивые по 5 грн за шт... Добавлено через 7 минут ... Имел аналогичный опыт по Шевроле с Автозазом :D, когда меня послали при гарантийном случае ... поставил спасибо только потому что имел подобный случай, да только был послан автозазом еще дальше. Учитывая катостофическую нехватку времени, не стал спорить, а за 50 уев решил проблему которая мне мозги компостировала через их сервис пол года. (высокопрофессиональные спецы в 50 % работают сами на себя, у остальных очередь). 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Pastor Malinois Опубліковано: 2 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 2 вересня 2013 Таки я поставил бойлер ARISTON BLU R80V. Но вот почитав посты о баке, который протекает из-за давления+не работающего клапана сброса и задался вопросом, как узнать работает ли он у меня. В системе у меня на гидроаккумуляторе насос останавливается при 3, а включается при 2.2-2.5. Давление не большое по сравнению с квартирами многоэтажек, но при нагреве конечно будет давить. Так вот не пойму где этот клапан сброса стоит. Подскажите. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kot-bajyn Опубліковано: 2 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 2 вересня 2013 предохранительный клапан входит в комплект бойлера и устанавливается на вход(справа) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ts3 Опубліковано: 2 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 2 вересня 2013 Так вот не пойму где этот клапан сброса стоит. Подскажите. Так вот же он: (%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mitka Опубліковано: 2 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 2 вересня 2013 Купил Fagor CB-75 I (написано "Сделано в Испании"), завтра будут ставить. Киевский офис Горенье пообещал не задерживать с актом списания. Ждемс Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз