Технологии отделки гипсокартонного потолка под покраску.

boris239, напишите пожалуста точные размеры УД профиля (направляющий. пристеный0 используемого у Вас

48mm

 

Добавлено через 1 минуту

48mm

9ка точно провисает со временем даже через 40см.Сам видел

Не спорю по етому и использую 12,5мм. хотя у меня был случай что не провисла даже после заливки стяжки при просмотре правилом.

материал тогда был закуплен закажчиком заранее и он все страхи и риски за несоблюдении рекомендаций брал на себя...

На счет крепежа к к ud наверное затем же зачем и перемычки между стыками листов их тоже не ставить? Хотя у кнауфа есть монтаж поперечной зашивки без использования перемычек через 50см.

Описывал выше...

Двухярусный каркас П112 (кнауф) или аналог П-2М (гипрок,Регипс) использую редко...

Чаще всего по просьбе самого закажчика или же при необходимости понижения высоты с использованием тяг.

Но в етих случаях, придерживаюсь рекомендаций "Гипрок" которые в отличии от кнауфовских при однослойной обшивке рекомендуют дополнительно установить дополнителные профили в тех местах стыков Г/К, где стык не попадает на несущие профиля каркаса.

При двуслойной обшивке дополнительные профиля не нужны.

В п113 по всем швам профиль присутствует...

Я использую шаг через 50 см при поперечном монтаже.

 

Г/К листы крепятся поперек несущим и паралельно основным профилям...

шаг между основными -1 м. 20см. а между несущими 50см.

 

А если нет Монолит!? тогда что плавающая стена?

Нет... двойная зашивка и главное -в стык фибреластик...

Хотя... запросто могу и плавающую стену

70mm для пристенных очень редко, в большинстве для наружных внутри зданий!

 

Добавлено через 1 минуту

70mm

 

Добавлено через 2 минуты

90mmдля наружных внутри зданий!

48mm

А у нас -28мм а иногда и "економка" если не ошибаюсь -24мм.:bad:

При етом по тех.картах отступ от стены Г,К - 5мм а самонарез от резаного края Г/К - полтора см.

Нет... двойная зашивка и в стык фибреластик

Да у устоявшихся мастеров свой подход - за что и уважаюТогда ж почему меня не все понимают когда проклеиваю стеклохолст полностью на поверхности под покрасску......удорожание говорят

9ка точно провисает со временем даже через 40см.Сам видел

Тогда она провиснет по всей длине... а не только с краю... Имхо..

естъ еще 100 для наружнух внутри зданий и 170 по заказу делал пристенный!

70mm для пристенных очень редко, в большинстве для наружных внутри зданий!

 

Добавлено через 1 минуту

70mm

 

Добавлено через 2 минуты

90mmдля наружных внутри зданий!

 

Приходилось работать канадским профилем- там похоже тот же стандарт и гипс 125см nida gips.

 

Добавлено через 1 минуту

Тогда она провиснет по всей длине... а не только с краю... Имхо..

Так и было - повсей длинне по этому и неиспользую

А у нас -28мм а иногда и економка если не ошибаюсь -24мм.:bad:

При етом по тех.картах отступ от стены Г,К - 5мм а самонарез от резаного края Г/К - полтора см.

ты о каких спрашиваешь, если о направляющих для потолочных профелей то 28, но мы их практически не используем! ни на потолок ни на пристенные

ты о каких спрашиваешь, если о направляющих для потолочных профелей то 28, но мы их практически не используем! ни на потолок ни на пристенные

Дай при случае фото каркаса фальш- стены и потолка интересно же....

ты о каких спрашиваешь, если о направляющих для потолочных профелей то 28, но мы их практически не используем! ни на потолок ни на пристенные

Мы тоже никогда в Испании не использовали... Здания заранее при строительстве закладывают высоту с учетом подвесных потолков и комуникаций. Думал, что там их вообще не существует.

Ето у нас в Хрущевках потолки 2.40см потом некоторые кадры просят подвесной с "выгебонами":lol:

странно даже толщина гк разная 10, 13, 15,18,25, и 6 для всяких выкрутасов!

Дай при случае фото каркаса фальш- стены и потолка

Дам... часто забываю фоткать и напарник уже стебается (говорит что мне нужно к психиатру из-за форума)... но там все -обычно...

Сначала стены шаг профилей через 40см, потом зашивка стен гипсокартоном и потом уже монтаж потолка

Мы тоже никогда в Испании не использовали... Здания заранее при строительстве закладывают высоту с учетом подвесных потолков и комуникаций. Думал, что там их вообще не существует.

Ето у нас в Хрущевках потолки 2.40см потом некоторые кадры просят подвесной с "выгебонами":lol:

С высотой 2,30 от чистового пола до 2го уроня - жить можно - ниже невозможно

Дай при случае фото каркаса фальш- стены и потолка интересно же....

интересного ничего нет, на потолок только продольные профиля, шаг 50см, без никаких поперечек! на стену вертикальные двойные, тоже без поперечек! естьна пристенные система с потолочных профелей, но это очень редко!пристенные вертикальные через 60см

Дам... часто забываю фоткать и напарник уже стебается (говорит что мне нужно к психиатру из-за форума)... но там все -обычно...

Сначала стены шаг профилей через 40см, потом зашивка стен гипсокартоном и потом уже монтаж потолка

Сейчас аналогичная ситуация зашел на квартиру ( после "спецов")Такого навояли - жаль не сфоткал пришлось всё демонтировать хорошо что к потокам неуспели добраться. Класика жанра неудивительно что к строителям застройщики относятся с опаской.

Днепр Владимир,

для Вас будет интересно...

Там когда то, таким работал вовсю и даже не думал, что когда то придется резать самому - обычную Удешку

интересного ничего нет, на потолок только продольные профиля, шаг 50см, без никаких поперечек! на стену вертикальные двойные, тоже без поперечек! естьна пристенные система с потолочных профелей, но это очень редко!пристенные вертикальные через 60см

50 см поперечная зашивка!? Направляющий профиль по периметру есть?Вертикаьные двойные -это не понял...

 

Добавлено через 4 минуты

Днепр Владимир,

для Вас будет интересно...

Там когда то, таким работал вовсю и даже не думал, что когда то придется резать самому - обычную Удешку

Спасибо Друг Чуля об таких профилях уже в курсе лет 7 но заказчик без штанов -пардон- останется если такое насчитать,у этого профиля цена не копеечная.Очки и болгарка нам помогут:D

именно поперечная зашивка, направляющие креплю только на торцах профелей креплю 48 направляющую, для перегородок и прикручиваю маленькими саморезами! пристенные скручиваем два вместе !

 

Добавлено через 1 минуту

у нас ливень начался!!!!! хорошооооооо! 3 недели жара давит спасу нет!

пристенные скручиваем два вместе

От это по подробней Борис давайте фотки Посмотрим как буржуи монтируют:D

От это по подробней Борис давайте фотки Посмотрим как буржуи монтируют

Как в П131 (Кнауф) спареный профиль тексами

 

Добавлено через 1 минуту

 

Добавлено через 2 минуты

почему я и удивляюсь, здесь двери ставят сразу!

Аче тут уже писать осталось?

Не знаю... У меня например, много личных сообщений, с вопросами и распросами. Наверное многим взападло читать тему, да и много разных методов и решений форумчан мастеров разбросаны по разным темам.

Мне лично не взападло отвечать вличку, но мое присутствие на форуме обосновано тем, что сам всю жизнь учусь и не совсем уверен, что правильно аргументирую те или иные технологии.

Пишу здесь и выкладываю свое, надеясь на аргументированую критику, за которую буду только благодарен и которая мне только поможет в моей професии.

Нельзя последней инстанцией считать мое мнение.. мнение других форумчан и даже тех.карт которые из года в год меняются...

Хоть и люблю потрындеть, но у меня есть ограничения по времени... если и появляется свободное время то сразу же за спиной стоят двое спиногрызов... одному из них срочно нужно "фконтакт", а другой на сайт "резьбики".:D

Поетому предпочитал бы отвечать здесь, выставляя свои суждения на всеобщую и аргументированую критику, а Ваши вопросы были б так же уместны в даной теме.

Ответы:

Вопрос 1.

По турецкому сатену я упустил одну деталь... перед прохождением мокрым -по мокрому, вначале я прохожу один слой как обычно. всю площадь - на сдир и оставляю до полного высыхания... Потому что:

- в случае с Г/К та поверхность которая была раньше прогрунтована, в отличии от той, где уже заделаны швы, происходит неравномерное впитывание и высыхание наносимой шпаклевки... Тут либо - так, либо опять - грунтовать.

- также и в случае с шпаклеванием стен по ЦПШ штукатурке... первый слой до высыхания он скрепляет пещинки от штукатурки.

Потом после етого, уже мокрым-по мокрому, на сдир и до нужного результата.

Турецкие сатены юзал разные - Елитгипс, АБС, Еврогипс, Екогипс ...

Каждый ведет себе по разному... иногда мокрым по мокрому можна тянуть через полчаса, а иногда сразу же после прошпаклеваных 2-3 метра погоных, нужно возвращатся опять на то же место, и тем же способом наносить повторно...

При шпаклевании сначала картон просвечивается но при высыхании белеет. Для меня критерием качества является абсолютно белая плоскость без просветов г/К , без наплывов и гармошек. Плоскость после которой уже не проглядываются заделаные швы.

Мелкие царапины допустимы. Перед нанесением финишной смеси сатен не шлифую и не грунтую

Наверно как смог так и обяснил, дальше уже нужна не теория... а - Практика.

Вопрос 2.

Конешно же я пробовал армировать бумажной лентой и фюгеном и унифлотом и даже сатеном... Бумага приклеивается...

Но считаю правильным, использовать шпаклевки специально предназначеные для етих целей... Лучшая агдезия, полимеры и т.д.

Из доступных в Украине пробовал и понравились- готовые полимерные " Шитрок" и "Семин СемДжойнт" в мешках "Семин 78 Рапид" ( быстросохнущая... время использования - 2 часа) и "Семин 78 Лент" ( для больших обьемов, время использования - 24 часа).

На даный момент остановился на -"Семин 78 Рапид"

Вопрос 3.

Из готовых финишных перепробывал много,.. Складу некий рейтинг:

2. тот же Шитрок или Семджойнт

3. Гринпласт, Дюфа, Долина Ниду.

4. Капарол... как по мне, то она слишком мягкая и даже шкурка -220 царапает при шлифовке, так же слишком быстро пересыхает во время работы.

5. Триора, новая с какой то мраморной крошкой... полный ацтой сворочивалась и не было агдезии ни с сатеном ни с стабилом, удалось прошпаклевать только после грунтовки старта.

Пока свой выбор (первое место) остановил на "Семин ЕТС-2 Лизур" она хоть и не готовая, в мешках, но зато с самым низкими микронами зерна- 80... Легка в работе, не мелит, идеальная белизна, хорошо шкурится ( хотя почти там и шкурить нечего) Плюс она получается самая дешевая. Цена -220 грн. Время использования после замеса - 24 часа.

Критерием качества, под высококачественую окраску считаю в готовом результате... под боковым светом в темное время суток - идеальную, белую и однофактурную поверхность, без просвечивания пятен от сатена после шлифовки... При шлифовки использования шкурки минимум - 220, достаточно полметра-метр шкурки на обьект площадю в 200 метров квадратных.;)

Вопрос 4.

Выше я уже писал, что класический каркас с профилями через 40см и с перемычками на поперечных швах я не делаю... делаю такой только при маленьких размерах помещений до 2м.50см (длина листа гипсокартона)

К Уд не креплю по двум сторонам даю дополнительную сдешку... СД профиль не должен жестко лежать в удешке и быть меньшим по размерам заданой длины приблизительно на 1см.

Схему такого монтажа каркаса через 40см нашел только в тех.картах "Гипрок", но и там такой каркас допускается в помещениях с маленькой площадю и с длиной профиля до -1.80см.

Но если б например теоретически (фантазируя) делал б такой каркас большей длины и с поперечными швами, то закладную под поперечный шов делал бы иначе...

- Вспоминая доводы форумчанина Шпателька об образовании конденсата (точки росы) между профилем и Г/К, то все больше посещает голову мысль,

опять "самодельничать":D и делать поперечину по другому:

Вначале крепим обрезки уд... потом в них вставляем поперечину из отходов гипсокартона, над полоской гипсокартона фиксируем Сд профиль... ну а потом уже как обычно прикручиваем листы встык.

На выходе получается в етом самом слабом звене - "мини двуслойная зашивка"... более стабильная к перепадам влажности и с возможным появлением конденсата, но уже в верхнем слое.

При етом особых финансовы или трудозатратных ресурсов не вижу...

Але то таке... Шас опять полетять тапки и вигуки -"Ганьба"... а потом когда буду опиратся на тех.карты, будут лететь тапки из другого лагеря.

- Насчет использования при креплении хлипких крабов... то покупайте не хлипкие, а с толщиной метала не менее - 0,7- 0.8 мм.

В случае с шагом каркаса 40см и толщиной Г/К 12,5 мм, а также при достаточном шаге подвесов, то вообще не важно как ее крепить, на крабы или на обрезки УД... так как нагрузки в даном случае крабы и обрезки не несут. Нагрузку несут подвесы и заданый шаг между профилями .

Даже если в качестве закладного профиля, под поперечные швы прикрепить поперечину из сд, просто придержав сам профиль рукой, то ничего страшного в етом не вижу... поперечина нужна только как закладная, для обработки шва шпаклевкой с прорезаной кромкой. Имхо...

П.С. Млин опять целую книгу настрочил...

Змінено 27 липня 2013 користувачем Чуля

я в таких маленьких помещениях, шириной до 2м вообще не использую потолочные профиля, все с перегородочного профиля и направляющих, проще сказать пристенная перегородка на потолке, если надо в двух-трех местах опускаю крепление к потолку, зависит от длины помещения!

я в таких маленьких помещениях, шириной до 2м вообще не использую потолочные профиля, все с перегородочного профиля и направляющих, проще сказать пристенная перегородка на потолке, если надо в двух-трех местах опускаю крепление к потолку, зависит от длины помещения!

Такой способ монтажа, предлагает Кнауф в схеме П - 131.

При использовании профилей с толщиной метала 0,55 мм и подшивки Г/К -12,5мм... а также без крепления к черновому потолку,

Дюбель 8* 80 с шагом не более 30см.

шаг между профилем - 50см.... поперечная обшивка Г/К

Тогда, в итоге допустимая длина помещения;

- Стоечный профиль - 50 максимально допустимая длина 2.5 м

- Стоечный профиль -75 максимально допустимая длина 3.25 м

- Стоечный профиль - 100 максимально допустимая длина 3.75 м

При двуслойной обшивке;

- Стоечный профиль - 50 максимально допустимая длина 2.25 м

- Стоечный профиль -75 максимально допустимая длина 2.75 м

- Стоечный профиль - 100 максимально допустимая длина 3.25 м

Если же профиля спаривать, то максимально допустимая длина в каждом случае, увеличивается на пол-метра.

Имхо... Лично я б "заочкавал":( делать на такой длине, без единого крепления к базовому потолку.