alyak Опубліковано: 22 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 22 серпня 2011 (змінено) Этот вариант решения вопроса подходит для строительства дачного домика. А для введения в эксплуатацию жилого дома нужна проектная документация. Поэтому и задаю вопрос. ну в проекте и нарисуют как заармировать . Вопрос только в количестве арматуры и почему-то есть уверенность что заармировав по учебнику ( стандартно ) вы и выйдите на 7 балов . У термодома как раз с сейсмикой нет проблем , это одна из его лучших сторон . А вот у газобетонного бункера - но комментс , иногда люди не знают как крышу поставить ибо проемы растрескиваются . Змінено 22 серпня 2011 користувачем alyak Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 22 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 22 серпня 2011 У меня чердачное перекрытие ж/б, т.е. если загорится крыша, то сгорит тока она. свинцовые трусы не спасают от импотенции . выход на чердак есть ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gugik Опубліковано: 22 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 22 серпня 2011 Хотите верьте, а хотите проверьте!;) Лифт пустой у Вас значит вовсю полыхает, а пенопласт в термодоме типа негорюч, не может от крыши загорется Ай маладца, как всегда пукнул и в кусты. Просто для себя нужно расставить приоритеты, что важней, заставленный мебелью коридор на линолиуме/паркете + винил на стенах или пожарная безопасность;) Для начала нужно решить что вы хотите: ЖИТЬ ИЛИ СУЩЕСТВОВАТЬ вам нужен ДОМ или БУНКЕР?! Ну а в особо тяжёлых случаях (ну типа когда иди всякие навязчивые преследуют) неплохо было бы психиатру показаться. Огнестойкие деревянные двери это вовсе не чудо какое, а достаточно распространёный товар. Они понятно, не всегда закрыты, но при пожаре их можно закрыть, огнестойкость у них бывает 30 или 60мин. Я не говорил что это чудо. Расскажите ка нам каким образом достигается та самая огнестойкость ДЕРЕВЯННОЙ двери в 30-60 мин. Также интересно что вы действительно в случае пожара будете носиться по дому и закрывать все двери, кстати, пожар вас о своём появлении письменно за неделю будет предупреждать?! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бес Опубліковано: 22 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 22 серпня 2011 свинцовые трусы не спасают от импотенции . выход на чердак есть ? А смысл? :D При хорошей крыше - сгорит и перекрытие При температурах больше 250 градусов - про бетонное перекрытие можно забыть Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Арш Опубліковано: 22 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 22 серпня 2011 Честное слово, мы не от фонаря придумывали комблок. Вот так горит дом из литых пенополистирольных блоков, по словам очевидцев 20 мин, дом еще не был заселен т.е. мебели там не было, загорелся от короткого замыкания. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 22 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 22 серпня 2011 Честное слово, мы не от фонаря придумывали комблок. Вот так горит дом из литых пенополистирольных блоков, по словам очевидцев 20 мин, дом еще не был заселен т.е. мебели там не было, загорелся от короткого замыкания. это может произойти с любым домом утепленным пенополистиролом . И вероятность гибели кирпичного дома утепленного не самозатухающим а обчным пенопластом гораздо выше . вы же утепляете дома клиентов пенопластом ? А перед этим рассказываете что клиент банально может сгореть ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 22 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 22 серпня 2011 ..eto photoshop, visualisation and rendering Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 22 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 22 серпня 2011 А смысл? :D При хорошей крыше - сгорит и перекрытие При температурах больше 250 градусов - про бетонное перекрытие можно забыть Зависит от того как и чем утеплено это перекрытие;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 22 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 22 серпня 2011 Зависит от того как и чем утеплено это перекрытие;) и чем у тебя утеплено что законы физики нарушаются ? капец , а где доказательства что твой дом пожаробезопасен ... свистеть все могут . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 22 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 22 серпня 2011 и чем у тебя утеплено что законы физики нарушаются ? Именно благодаря законам физики, температура пожара не доходит до ж/б перекрытия и оно остаётся в целости и сохранности.;) Для этого подходит любой из негорючих утеплителей, в бОльшей или мЕньшей степени. В нашем регионе наиболее дешёвый на данный момент, это газобетонная крошка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Арш Опубліковано: 22 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 22 серпня 2011 Мы не от фонаря придумывали комблок. Фотошоп? Очень врядли. Вот Вам ссылка на эту новость, кстати она старая (новость), неужели вы эти фотки раньше не видели? www.volynnews.com/ru/news/extreme/12440/ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ali Опубліковано: 23 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2011 Мы не от фонаря придумывали комблок. Фотошоп? Очень врядли. Вот Вам ссылка на эту новость, кстати она старая (новость), неужели вы эти фотки раньше не видели? www.volynnews.com/ru/news/extreme/12440/ с учетом того, что возгорание было на первом этаже можно зделать вывод что перекрытие было деревянным кстати не первом этаже много стен с нетронутой фасадной частью... ...таки пенопласт горит хреново, иначе первым делом загорелись бы стены а потом весь дом, а так полностью выгорел второй этаж и крыша как в любом другом доме с деревянным перекрытием Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dimn Опубліковано: 23 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2011 с учетом того, что возгорание было на первом этаже можно зделать вывод что перекрытие было деревянным кстати не первом этаже много стен с нетронутой фасадной частью... ...таки пенопласт горит хреново, иначе первым делом загорелись бы стены а потом весь дом, а так полностью выгорел второй этаж и крыша как в любом другом доме с деревянным перекрытием Да он даже не выгорел, а просто оплавился и стёк... Интересно что поддерживало горение? Судя по фото пенопласт термоблоков действительно только плавится, если бы горел выгорел бы весь. Неужели деревянное перекрытие могло дать столько энергии для поддержания пламени, рискну предположить что хранилось что-то в доме, легко воспламеняющееся и горючее. Кстати был бы газобетон стенам было бы хана. А так бери мастерок, замазывай дырки, и утепляй снаружи пенопластом. Делов то на неделю 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ярки Опубліковано: 23 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2011 Вот так горит дом из литых пенополистирольных блоков, по словам очевидцев 20 мин, дом еще не был заселен т.е. мебели там не было, загорелся от короткого замыкания. чёй-то не клеится написано дом не заселен, при этом пострадали "вещи домашнего обихода", да ещё и имущество какое-то спасли на на 200 тысяч:D, если внимательно посмотреть на фото, то видно, что половина перемычек в блоках ромбовидная, а часть круглая, что в принципе не понятно, т.к. обычно делают из одинаковых блоков (может хозяин сэкономил купил самых дешевых блоков из обычного пенопласта сделанных "в подвале на коленках", а виноват термоблок), во вторых если опят же таки внимательно посмотреть фото, то внутренние балки перекрытия, "стропилка" и половина древисятины на крыше целая - это нонсенс, при таком пожаре как описали, что горел как свечка 20 минут, от него должна остаться только коробочка монолита, и последнее какое к.з. может быть в новострое? и из-за чего? при нормально-сделанной проводке щиток должен был все обесточить и нифига бы небыло.... п.с. 2ветер вот эта фраза про утепление перекрытия дробленным газобетоном убила нафик до сих пор :lol::lol: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ali Опубліковано: 23 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2011 Да он даже не выгорел, а просто оплавился и стёк... Интересно что поддерживало горение? Судя по фото пенопласт термоблоков действительно только плавится, если бы горел выгорел бы весь. Неужели деревянное перекрытие могло дать столько энергии для поддержания пламени, рискну предположить что хранилось что-то в доме, легко воспламеняющееся и горючее. Кстати был бы газобетон стенам было бы хана. А так бери мастерок, замазывай дырки, и утепляй снаружи пенопластом. Делов то на неделю там древесины несколько тонн - было чему гореть Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 23 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2011 Нда, наезд с фотошопом не проканал, подтянулись другие отмазки Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 23 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2011 п.с. 2ветер вот эта фраза про утепление перекрытия дробленным газобетоном убила нафик до сих пор :lol::lol: ГБ крошка стоит 2доллара за куб;) Ещё смешно? Думаю теперь завидно:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ярки Опубліковано: 23 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2011 ГБ крошка стоит 2доллара за куб;) Ещё смешно? Думаю теперь завидно:D скорее соболезную т.к. при Вашем подходе фундамент надо делать из битого красного кирпича и заливать его жидкой глиной (кстати дом родительский уже 50 лет стоит и ничё)... крышу лучше сделать из шифера (б/у), перекрытие заливать глиной и конскими какульками с соломой по "дранке".... А вот нагрузить перекрытие газобетоновой крошкой до эффекта утепления думаю см 15-20 минимум, при минимальном теплосбережении - максимальные трудозатраты (сомнительный результат), обычные-нормальные люди (у которых тумблер голова-задница включен в положение голова) используют в этом случае минеральную вату, говорят проще и надежнее8-) кстати нелгите про 2 доллара, разве что Вам продали мусор (которым дороги засыпают и овраги мусорные), а нормальная газобетоновая крошка стоит куда поболее и недумайте что только все в вакууме, а только Вы находитесь в "струе"... п.с. кстати так и не увидел извинений за "пожарников":mad: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ali Опубліковано: 23 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2011 Нда, наезд с фотошопом не проканал, подтянулись другие отмазки а причем тут отмазки? обычный пожар в обычном доме, или выхотите сказать что если бы дом был кирпичный он бы по другому горел? конкретно видно, что пенопласт горел как и все остальное только там где был открытый огонь там где его не было он почему то не горел... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 23 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2011 а причем тут отмазки? обычный пожар в обычном доме, или выхотите сказать что если бы дом был кирпичный он бы по другому горел? А кирпичный вообще бы от электропроводки, скорей всего не загорелся бы. Ну поискрила бы розетка или распаечная коробка, ну оплавилась и загорелась, а вокруг кирпич и штукатурка, гореть то нечему. Другое дело термодом, там всё вокруг горюче, куда не сунься. конкретно видно, что пенопласт горел как и все остальное только там где был открытый огонь там где его не было он почему то не горел... Там куда дул ветер всё и сгорело, а с наветренной стороны даже битумная черепица цела.;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 23 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2011 скорее соболезную т.к. при Вашем подходе фундамент надо делать из битого красного кирпича и заливать его жидкой глиной (кстати дом родительский уже 50 лет стоит и ничё)... крышу лучше сделать из шифера (б/у), перекрытие заливать глиной и конскими какульками с соломой по "дранке".... Такой отборной бредятины давненько не читал, сами придумали? А вот нагрузить перекрытие газобетоновой крошкой до эффекта утепления думаю см 15-20 минимум, при минимальном теплосбережении - максимальные трудозатраты (сомнительный результат), обычные-нормальные люди (у которых тумблер голова-задница включен в положение голова) используют в этом случае минеральную вату, говорят проще и надежнее 30см ГБ крошки по термосопротивлению соответсвуют 15см минваты, почём куб минваты?;) Далее 30см ГБ крошки дают нагрузку на перекрытие 120кг/м2, для ж/б перекрытия, у которого расчётная нагрузка 500-800кг/м2 это сущий пустяк. Но по сути вопроса, а это, если Вы не забыли, защита ж/б перекрытия от огня горящей крыши, минвата тоже подходит, правда похуже. кстати нелгите про 2 доллара, разве что Вам продали мусор (которым дороги засыпают и овраги мусорные), а нормальная газобетоновая крошка стоит куда поболее и недумайте что только все в вакууме, а только Вы находитесь в "струе"... Для обвинений во лжи, надо знать, а не предполагать Позвоните в СИБИТ, и узнайте! п.с. кстати так и не увидел извинений за "пожарников" А что не так с пожарниками? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ali Опубліковано: 23 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2011 А кирпичный вообще бы от электропроводки, скорей всего не загорелся бы. Ну поискрила бы розетка или распаечная коробка, ну оплавилась и загорелась, а вокруг кирпич и штукатурка, гореть то нечему. Другое дело термодом, там всё вокруг горюче, куда не сунься. Там куда дул ветер всё и сгорело, а с наветренной стороны даже битумная черепица цела.;) т.е. вы считаете что кирпичные дома таки не горят!?!?! (погуглите скоко кирпичных домов в таком же состоянии, и попробуйте рассказать что-то типа: " а там ваще розетка наверна была бензином облита!!!!" я могу вам с уверенностью сказать, что "Ну поискрила бы розетка или распаечная коробка, ну оплавилась " а у пенопласта вообще фантастическая реакция - он когда плавится, уменьшаятся в обьеме в десятки раз и сам отступает от огня (не разу пенопласт непалили? - потренируйтесь))))) есть конечно случаи когда проводка внутри стены горела так, что аж бетон "стрелял"... тогда пожар гарантирован в любом случае... таки согласитесь, что насчет напалма кое кто сильно перегнул;) ну негорит пенопласт без огня Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 23 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2011 т.е. вы считаете что кирпичные дома таки не горят!?!?! Я уже писал про это, надоело в сотый раз повторять я могу вам с уверенностью сказать, что "Ну поискрила бы розетка или распаечная коробка, ну оплавилась " а у пенопласта вообще фантастическая реакция - он когда плавится, уменьшаятся в обьеме в десятки раз и сам отступает от огня (не разу пенопласт непалили? - потренируйтесь))))) есть конечно случаи когда проводка внутри стены горела так, что аж бетон "стрелял"... тогда пожар гарантирован в любом случае... таки согласитесь, что насчет напалма кое кто сильно перегнул ну негорит пенопласт без огня Дык и дерево без огня не горит:D И при чём тут напалм? Загляните в ДБН, посмотрите как проводку следует делать в термодоме, как в кирпичном!;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ali Опубліковано: 23 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2011 Я уже писал про это, надоело в сотый раз повторять Дык и дерево без огня не горит:D И при чём тут напалм? Загляните в ДБН, посмотрите как проводку следует делать в термодоме, как в кирпичном!;) "в который раз" не считал, но ваше заявление "А кирпичный вообще бы от электропроводки, скорей всего не загорелся бы." читается именно так - "кирпичные дома не горят!!!!" напалм тут при том, что целая группа пенопластоненавистников кричала, что "пенапласт - (тире) - напалм" (даже статью в википедии успели накатать, и пытались рассчитать скорость распространения огня в м/с) проводка горит даже сделанная по ДБНу, как ни странно, просто с одной стороны фуфловый эл.прибор, а с другой фуфловый автомат, и "здравствуйте пожарные" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ali Опубліковано: 23 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2011 и вообще хватит восхволять кирпичный дом в ветке термодома я кирпич досихпор класть не умею а термоблоки состыковывать даже не учился - я просто в какойто момент понял что умею это делать впринципе!!!! понимаете какая колосальная разница для самостройщика между одним и другим?!?!? все остальное это пустяковые мелочи которые простоможно по обсуждать и неболее Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення